Рецензия на «Пять основных отличий математики от науки» (Александр Котлин)
Математика - наука. А всё остальное - это придумки Кимма 17.10.2016 15:24 • Заявить о нарушении
Конечно, в классификаторе наук так и написано – наука, под номером 01!
Вот одно из подтверждений научности этой науки (со слов Гильберта): «Следует добиться того, чтобы с равным успехом можно было говорить вместо точек, прямых и плоскостей о столах, стульях и пивных кружках».) Александр Котлин 17.10.2016 16:59 Заявить о нарушении
Науке присущ абстрактный язык.
Семантическое описание тоже можно перевести в формулы. Вы общаетесь здесь, благодаря математике. Кстати, язык математики един на всей планете. Кимма 17.10.2016 17:40 Заявить о нарушении
Существует много гуманитарных наук, «разговаривающих» без каких-либо абстракций. В формулы можно перевести всё что угодно, но математика всё равно не превратится из научного инструментария в науку.
К сожалению, язык у разных математик разный, потому что математика построена не на проверяемых истинах, а на личных мнениях Бурбаки, Евклида или Попандопулоса. Более того, эти мнения канонизированы, и многие из них почитаются за истину на протяжении тысячелетий. Причём в каждой математической секте почитаются разные мнения, то есть разные «истины». Пояснения Вы можете прочитать здесь: «Триумф и крах догматизма» – http://www.proza.ru/2014/10/06/735 Александр Котлин 17.10.2016 18:02 Заявить о нарушении
Зря Вы не прочли очень поучительную историю о том, как как считают до десяти сторонники Парижской математической школы. Скорее всего, Вы изменили бы своё отношение к роли личных мнений в математике.
Александр Котлин 17.10.2016 21:41 Заявить о нарушении
Ссылка есть чуть выше.
Вот её дубль: «Триумф и крах догматизма» – http://www.proza.ru/2014/10/06/735 Александр Котлин 17.10.2016 22:49 Заявить о нарушении
Я не изменила своего мнения. Математика- точная наука.
Проходимцы успеха иметь не будут.Математика - это ведь не только операция с цифрами, это ещё и логика. Правящие круги хотят лишить человека логики, тогда им легко управлять. Кимма 17.10.2016 23:19 Заявить о нарушении
© «Математика – точная наука».
— Тогда Вам сюда: «Почему математика - точная наука» – http://www.proza.ru/2011/09/17/1483 © «Математика – это ведь не только операция с цифрами, это ещё и логика». — Если бы Вы были правы в этом, то математика не смогла бы пойти на нарушение важнейшего логического закона – закона достаточного основания и не применяла бы в логических доказательствах аксиомы, утратившие свою истинность 2500 лет назад, после того, как Зенон явно указал на их ложность, а Демокрит наглядно продемонстрировал, что все проблемы с движением снимаются при идеализации математической точки НЕнулевым атомом, а частицы эфира – амером. И ещё: если бы математика уважала логику, она бы не шла тысячелетиями на нарушения логического закона непротиворечивости, нагло продолжая использовать теории, построенные на парадоксах, то есть на явных противоречиях! Александр Котлин 17.10.2016 23:52 Заявить о нарушении
Утверждение Киммы о том,что правящие элиты во благо себе хотят лишить логики всех нас из области юморофантастики,к которой ты,Саша,надеюсь,не имеешь никакого отношения.Или ты платный агент теневого мирового правительства? Тогда я внештатный её сотрудник,поскольку не путаю,как и ты,повара с виртуальной поварёшкой ,поскольку наука подобна повару,имеющим дело с реальными продуктами и помешивающим варево реальной поварёшкой.
Николай Каркавин 23.10.2016 14:03 Заявить о нарушении
Скорее, я – бесплатный неагент, но с высказыванием Киммы я согласен.
Не понятен только смысл данной реплики на моей страничке в мой адрес. Автор реплики – Кимма, логичнее было бы адресовать вопрос ей. Или, Николай, ты – истинный математик (который не дружит с логикой), а не физик? Александр Котлин 23.10.2016 14:42 Заявить о нарушении
Хотеть не вредно,но при этом бред сумасшедших не может воплотиться в жизни,как его не назови:проект,план...
Любая наука,в том числе и в первую очередь физика,может называться наукой тогда,когда она пользуется надёжными инструментами познания:опытом,логикой,в том числе и математической логикой,в основании которой лежат аксиомы и гипотезы,связанные с реальными объектами и явлениями,а не высосанные из пальца. Николай Каркавин 23.10.2016 16:32 Заявить о нарушении
По поводу проекта пусть выскажется автор сей гипотезы. Я коснусь ещё раз «математической логики».
В моём представлении матлогика не имеет права тысячелетиями нарушать логические законы. Что же мы имеем в действительности? Первичные мат истины – аксиомы – являются в математике неприкосновенными догмами, противоречащими научным открытиям, например, в сфере физике. Пример – пустая мат точка – идеализация мельчайшей непустой частицы трёхмерной материи - атома. Это ли не прямое нарушение логического закона Достаточного основания, требующего обоснования истинности всех первичных истин – аксиом? Десятки известных математических парадоксов – нагляднейшее свидетельство наличия в математике большого числа противоречивых, то есть ЛОЖНЫХ теорий. Таким образом, «истинность» математических доказательств внутри таких теорий строится на заведомо ложном основании! Александр Котлин 23.10.2016 17:08 Заявить о нарушении
Николаю Каркавину я могу также заявить, что он бредит как сумасшедший, не замечая намеренного искажения нравственного пространства нашего мира.
Кимма 23.10.2016 18:05 Заявить о нарушении
Александр, вы меня натолкнули на одну интересную мысль.
Что если математика описывает идеальное, вечное пространство. А живём мы с вами совсем в другом пространстве, которое является лишь маломерной копией того пространства? Это как если бы мы были персонажами на трёхмерном экране, и потому бы состояли из пикселей, а в некоем другом настоящем идеальном мире мы - совершенно другие структуры? Кимма 23.10.2016 18:09 Заявить о нарушении
Кимма, именно так и есть: математика, рассуждая о трёхмерном пространстве, совершенно незаконно использует абстракции пространства Абсолюта. То есть даже не 7Д-абстракции мира мыслей, а 16-ти мерного мира Абсолюта: пустая точка, непрерывность, актуальная бесконечность... Хотя сама об этих мирах и пространствах не имеет ни малейшего представления. И вообще, данный финт называется СМЕШЕНИЕМ ПОНЯТИЙ, что явно не украшает «точную» «науку». :)
Александр Котлин 23.10.2016 18:50 Заявить о нарушении
Наглядное пояснение сказанного можно найти здесь:
«С чего начинается физика?» – http://www.proza.ru/2012/02/29/1420 а подробности – тут: «Эфир. Высшие сферы» - http://www.proza.ru/2014/12/14/1120 Александр Котлин 23.10.2016 18:56 Заявить о нарушении
Александр, а что если мы живём в нашем пространстве и оно изолировано от всех тех высших измерений того самого абсолютного пространства?
То есть мы живём в абсолютно искусственном пространстве? Если умозрительно представить некий абсолютный бутерброд и абсолютного человека. То в абсолюте, он бутерброд и он человек, а в нашем пространстве лишь картинка от бутерброда и от человека тоже. Абсолютный человек ест бутерброд и мультяшный делает то же самое. Вроде процесс один и действие одно. Но в первом случае идёт процесс преобразования одной структуры в другую, а во втором случае просто процесс смены картинок. А что если мы живём в пространстве не процессов, а смены картинок, думая что это и есть процессы? То есть нам кажется, что мы - часть процессов Абсолюта, а, на самом деле, мы - вне процессов? Кимма 23.10.2016 20:52 Заявить о нарушении
Это предположение противоречит знаниям о мире, содержащимся в Учении Живой Этики. Никаких бутербродов и параллельных пространств нет и быть не может. Всё это мат домыслы, вытекающие из полной неспособности математики представить пространства с размерностью выше трёх. Это вытекает из дремучей догмы пустой точки. Абсолютный человек – это Бог, который пребывает не только в каждом 3D-атоме, но даже в 7D-атоме мысли. Его проявление – это наша совесть, которая противится мат обману.
Александр Котлин 23.10.2016 21:30 Заявить о нарушении
«Смерть» – это отделение эфирного тела (потеря энергетики) и – на 40-й день – отделение астрального тела. Далее астральное тело с вложенными в него ментальным и духовными телами продолжает свою автономную жизнь в астральном мире до очередного воплощения. Исключением из этого правила будет переход из физического мира в мир Огненный, минуя мир астральный, для очень высоких Духов.
Александр Котлин 23.10.2016 22:28 Заявить о нарушении
И если мы "пронизаны" пространством Абсолюта, значит абсолютная математика должна быть, и должен быть подвид её - дискретная математика для нашего дискретного дырявого низкомерного мира?
Кимма 24.10.2016 08:31 Заявить о нарушении
© «это пока недоказуемо».
— Во-первых, доказательств более, чем достаточно, но они отвергаются наукой, пронизанной математикой каменного века, дремучие догмы которой не согласуются с многомерной реальностью. Во-вторых, и в главных, с какой такой стати я должен верить лже-доказательствам лже-науки, когда я сам лично многократно имел возможность общаться с Высшим миром?! В-третьих, есть современное Учение, которое пришло на смену выпотрошенной в 553-м году Библии и доступным языком излагающее основы мироздания. Дискретная математика уже существует и включает в себя формальную логику, теорию конечных множеств, теорию алгоритмов, ... и много других разделов, с которыми полный порядок! Но все эти разделы предназначены для решения задач ТРЁХмерного мира. Александр Котлин 24.10.2016 11:07 Заявить о нарушении
Наше личное общение с тем миром не есть доказательство того мира.
Мы не знаем устройство того мира, мы должны верить в этом кому-то на слово. Не похожи ли мы в этом смысле на Пелевинских инкубаторских пауков,полагающих, что Вселенная состоит из 7 цехов? Кимма 24.10.2016 16:14 Заявить о нарушении
Поскольку мой опыт согласуется с Учением, я верю в 7 Сфер. :)
Александр Котлин 24.10.2016 16:24 Заявить о нарушении
за 7 цехами есть мир, совершенно другой, чем кажется обитателям инкубатора, у которых личный опыт согласуется с картиной мира в виде 7 цехов.
Вот, что меня смущает. Кимма 24.10.2016 16:50 Заявить о нарушении
Я этого тоже не исключаю, но это – Тайна_для_всех. Я надеюсь, что через несколько млрд лет мы приблизимся к её разгадке. Если честно, меня больше смущает другой вопрос: Как самая точная наука до сих пор строит свои самые точные доказательства, опираясь на теории с парадоксами, то есть, исходя из заведомо ложных теорий выводит свои совершенные истины? :)
Александр Котлин 24.10.2016 17:07 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
