"Декабристов в "Е.О." вроде давно обнаружили", а я и не знал. Прошу вас сообщить, где именно в каноническом тексте ЕО (а это - 8 глав, скомпонованных Пушкиным) указаны декабристы, и в особенности события, с ними связанные. А то я буду напрасно выявлять их и терять своё драгоценное время.

Сергей Ефимович Шубин   01.10.2017 20:31   Заявить о нарушении

Да та самая "молодёжь минувших дней", что буйно волочилась за пушкинской вакханочкой-музой. (Гл.8.; III).

Елена Шувалова   01.10.2017 20:49   Заявить о нарушении

Маловато! Кроме того, "минувшие дни" - это прошлое или воспоминание о нём, а я писал о необходимости найти намёки о декабристах в НАСТОЯЩЕМ времени! А добраться до перекличек декабристов с этим настоящим временем пока никто так и не смог. В т.ч. и вы.

Сергей Ефимович Шубин   02.10.2017 09:31   Заявить о нарушении

Настоящее время - в каком смысле? Пушкин писал роман 7 лет...

Елена Шувалова   02.10.2017 09:34   Заявить о нарушении

Добавлю, что Вам осталось найти Воронцову в померкшей комнате графа Шереметева! Зачем из Пушкина идиота делать, который привязывался к одному значению слова и к одному образу, - хоть и столь дорогому для него!

Елена Шувалова   02.10.2017 09:42   Заявить о нарушении

А вот это вот - очень хорошо: "И мы видим, что несбывшуюся мечту Пугачёва о царствовании в Москве всё-таки осуществили такие пушкинские герои как Отрепьев из «Бориса Годунова» и Иван из «Конька», которые на некоторое время стали там царями". Только - где же написано, что Иван стал царём на некоторое время?..

Елена Шувалова   02.10.2017 09:44   Заявить о нарушении

Да, и ещё в этой Вашей работе будет уместна цитата:"Россия, бранная царица, Воспомни древние права! Померкни, солнце Австерлица! Пылай, великая Москва!"
А в "Коньке-Горбунке" померк не только Месяц, но и Солнце - завернулся в мрак ненастный...

Елена Шувалова   02.10.2017 10:40   Заявить о нарушении

Во-первых, я говорю о декабристах (!), а не о всей той либеральной молодёжи минувших дней, которая хоть и спорила о чём-то либеральном, но не обязательно становилась в ряды декабристов и шла на Сенатскую площадь. Во-вторых, когда я говорю о настоящем времени в ЕО, тот это то время, когда автор не вспоминает минувшие дни, как в 8-й главе, а пишет о событиях в настоящем времени.

Сергей Ефимович Шубин   02.10.2017 11:10   Заявить о нарушении

"...привязывался к одному значению слова и к одному образу, - хоть и столь дорогому для него!" А это вы у Пушкина спросите: зачем он помимо Татьяны Лариной спрятал Воронцову ещё и под образами её няни или "матушки-зимы". Кстати, в "Коньке" остался как минимум ещё один образ, под маской которого прячется ваша "родственница" Воронцова, но вы его вряд ли найдёте. Хотя, флаг вам в руки...

Сергей Ефимович Шубин   02.10.2017 11:19   Заявить о нарушении

Слова "декабристы" Пушкин во всём романе не говорит ни разу, а привязать к ним можно что угодно, - зависит от интерпретатора. У кого-то я читала, что в ресторане Талона, в который Евгений помчался на встречу с Кавериным, - так же собирались будущие декабристы.

Елена Шувалова   02.10.2017 11:20   Заявить о нарушении

"Вам осталось найти Воронцову в померкшей комнате графа Шереметева!" Да я-то найду везде, где Пушкин спрятал её. Это дело времени. А вот что нашли вы, не видно.

Сергей Ефимович Шубин   02.10.2017 11:22   Заявить о нарушении

Ну, и - "иных уж нет, а те далече,..", - это нам со школы говорили, - что о декабристах...

Елена Шувалова   02.10.2017 11:25   Заявить о нарушении

Как же Вы увидите, что нашла я, если Вы меня не читаете!

Я нашла, например, истинные "Пять сказок", - и это - совсем не то, что Вы думаете!

Елена Шувалова   02.10.2017 11:28   Заявить о нарушении

"где же написано, что Иван стал царём на некоторое время?" А где в БГ написано, что Отрепьев стал царём на некоторое время? Всё это художественные образы и, только пройдя через круг их перевоплощений, можно увидеть их дальнейшую судьбу. В т.ч. и Ивана-дурака.

Сергей Ефимович Шубин   02.10.2017 11:37   Заявить о нарушении

"Слова "декабристы" Пушкин во всём романе не говорит ни разу.." Да он это слово не то, что в романе, а вообще нигде не пишет!!! И не мог писать по целому ряду причин. И вы ещё хотите, чтобы я читал ваши писания, если даже в комментах вы пишете явную белиберду!

Сергей Ефимович Шубин   02.10.2017 11:45   Заявить о нарушении

В БГ не написано, а в "КД" Гринёв об этом говорит с Пугачёвым. И потом, - мы же все знаем Историю!
А Иван, - в том-то и дело, - что становится царём вечным! Ради этого Пушкин и затеял всю эту мистификацию. Если Вы не поняли этого до сих пор, - то Вы явно на ложном пути в своём исследовании; хотя оно и не бесполезно во всяком случае.Причём, Пушкин для себя застолбил это царство - на будущее. Когда Россия признает Пушкина своим царём, - и одновременно, - автором "Конька", - тогда и будет нам счастье. Вот что открыла я: я поняла, зачем Пушкин задумал всю эту мистификацию: чтобы стать царём - выше всех царей. Ну вот, проговорилась...

Елена Шувалова   02.10.2017 11:45   Заявить о нарушении

Насчёт слова "декабристы" была моя ирония, - которую Вы в упор не увидели.

Елена Шувалова   02.10.2017 11:46   Заявить о нарушении

Мне бы хотелось с Вами сотрудничать, но Вы настроены - спорить. В спорах никогда не рождается истина.

Тем не менее, я очень благодарна Вам, прежде всего за то, что Вы сказали, что в с е варианты "Конька-Горбунка" написаны Пушкиным.

Елена Шувалова   02.10.2017 11:52   Заявить о нарушении

Спорить? Это с кем же? Я ведь пушкинист и поэтому прекрасно помню пушкинские слова "И не оспоривай глупца". Тем более, что даже тут вы пишите не просто глупость, а глупость великую. Не видите? Ну, тогда показываю. Так, я своим "НАДО ИСКАТЬ" призываю к труду, а вы своим: "Да чего там искать, уже найдено" - к безделью! Такое впечатление, что вы никогда не слышали советского лозунга "Бороться и искать, найти и не сдаваться" ("Два капитана"), или библейское - "Ищите и обрящете", или просто поговорку: "Дорогу осилит идущий". А ведь у меня не общий лозунг, а конкретный призыв искать намёки на восстание декабристов, т.к. в подтексте ЕО чётко высвечивается 1825-й год. И даст Бог, я вас носом ткну в эти намёки! Тут, как говорится, "И один в поле воин, если ты по-русски скроен". Хотя, конечно, у меня ещё остаётся "надежды медный грош" на то, что кто-нибудь, к кому не относится пушкинское "ленивы и нелюбопытны", сможет и сам найти эти намёки.

Сергей Ефимович Шубин   04.10.2017 09:30   Заявить о нарушении

Да почему я должна думать над тем же вопросом, что и Вы?! Вы открыли декабристов в "Е.О.", - флаг Вам в руки!
Я открыла декабристскую тему в "Повестях Белкина".
Я открыла, что Пять сказок Конька - это пять повестей Белкина, - и обосновала это.
Я открыла значение 11 инициалов, данных Пушкиным в Примечании "От Издателя", - для любопытного изыскателя.
Я открыла за образом Месяца - Петра Великого.
Наконец, я вскрыла саму причину мистификации Пушкина.

И ещё много чего я открыла.
У Вас - свои открытия, которые я ЦЕНЮ.
Так цените и Вы - мои.

Давайте уважать друг друга; мы занимаемся одним делом. Я вижу в Вас союзника. Я цитирую Вас в своей книге только уважительно, указывая на самое ценное в Вашей работе.

Елена Шувалова   04.10.2017 09:56   Заявить о нарушении

И если Вы действительно ПУШКИНИСТ, то странно, что Вы записываете в дурочки прапраправнучку самого Пушкина. Или Вы думаете, мне от его ума уж совсем ничего не досталось?

Елена Шувалова   04.10.2017 10:47   Заявить о нарушении

Если вы не хотите "думать над тем же вопросом", что и я, то зачем же вообще трогаете этот вопрос? Зачем лезете туда, где не разобрались? Я пишу то, в чём разобрался, и уже на этом основании планирую направление как для себя, так и для будущих исследователей. Я говорю о возможности НОВЫХ намёков о восстании декабристов, а вы старьё какое-то вытаскиваете. Отвечаю на вопрос: "А Х-я глава-то почему не может указывать на декабрь?!". А потому что никаких следов того, что такая мысль могла появиться у Пушкина, нет. А вот "букву икс" он упоминает всего ОДИН раз и именно тогда, когда начинает обозначать X главу. И это не случайно!

Сергей Ефимович Шубин   04.10.2017 11:12   Заявить о нарушении

"А Х-я глава-то почему не может указывать на декабрь?!". А потому что никаких следов того, что такая мысль могла появиться у Пушкина, нет".

Вы полагаете, Пушкин не знал, что название
месяца «декабрь» происходит от латинского «дека» — «десять»?!

Елена Шувалова   04.10.2017 11:23   Заявить о нарушении

Ваша версия насчёт "Икса" так же правомочна; у Пушкина практически никогда не бывает одного-единственного значения чего бы то ни было.
"Икс" на талии Лизы может означать так же неизвестную талию как карточный термин (именно талии (тальи) разыгрывал Чекалинский); может означать первую букву имени Христа; может означать Андреевский крест; а может и зашифрованную Десятую главу Онегина. И всё это может быть одновременно. Я вдумываться в это не могу сейчас, поскольку слишком занята своим текстом. Уж извините! И - год уже подходит к концу, - когда же Вы скажете о других подставных авторах, - как собирались? Я вот этого жду. А Вы - о декабристах в "Е.О."! Какое они имеют отношение к мистификации с "Коньком"?

Елена Шувалова   04.10.2017 12:13   Заявить о нарушении