Одна тонкость: после фактической сдачи "Беркута" силовики в Донбассе его бы не приняли. Конечно, на холодную голову, поскрипев зубами, они бы согласились поддержать Януковича. Но время было слишком горячее, остывать было некогда. Да и в Донбассе тоже были свои бандеровские отморозки.
"Россия потеряла Украину навсегда" - верно, поскольку политический курс Украины - самоубийство. Собственно, для этого майдан и задумывался - вымотать Россию пограничным конфликтом, а потом заставить вытаскивать 40 млн кастрюлеголовых из трясины, которую они себе наскакали. Тогда с Днепра, конечно, пойдут признания в братстве народов, призывы к "старшему брату" и прочее... Не знаю, дойдёт ли до памятников Шевченку и Грушевскому, но оуновцы-упавцы исчезнут точно. Украинский народ в этом очень исполнителен.
И, блин, придётся вытягивать. Не из соображений гуманности - по стратегическим.
С 1944 года отстраивали Украину заново, оставляя свои российские глубинки в первозданном... это даже не состояние.
В конце 60-х интуристы в Новосибирске азартно фотографировали "сибирские трущобы" - на Украине всё уже было восстановлено и отлажено. Все сёла с газом, а в Сибири, откуда этот газ идёт, его дождались до сих пор ещё не все.
Верно говорится - "протягивая руку помощи, успей увернуться от пинка благодарности".
Не первый раз бузит Малороссия - козацкий переметчивый характер глубоко въелся в её "систему ценностей". Но буза проходит, иногда через Добу Руины, иногда через разгром петлюровцев, и рано или поздно приходит понимание, что Украине-Малороссии без России не выжить. Жаль только напрасно пролитой крови.

Георгий Томберг   02.12.2017 14:41   Заявить о нарушении

Типа... аналитики... Таких на ТВ... пруд пруди... И все все знают...

Ан Леере   02.12.2017 18:33   Заявить о нарушении

Да, Сергей Викторович, это сказка про белого бычка.
Казачество пограничный с Турцией южных земель Речи Посполитой регулярно восставало против короны. Поводы были разные, причина одна - хотели жить сами по себе и чтобы при этом король платил им жалованье. Особо злобились православные казаки на притеснение их веры - религия в то время была главным идентификатором "свой - чужой". И все они - собравшиеся из разных народов и сословий по разным дорогам пришедшие в казачество - считали себя рускими. Не тяга к "украинскости" двигала ими, а естественное стремление военного люда не знать над собой панов. То, что преподносится, как "свободолюбие", хотя на самом деле это отрицание всякой дисциплины.
Казаки воевали за Польшу - когда им за то обещали гроши. Били поляков, когда с грошами обманывали (впрочем, охотников на польские деньги всегда оказывалось больше, чем нанимал король по договору). Били турок, татар, унаследовав от последних обычай "беш-баш", что на казацком жаргоне превратилось в хождение за зипунами. Били всех, кого можно было ограбить.
Паны пытались их посадить на землю крестьянствовать - казаки восставали против этого. Обычная вольница вооружённых людей. Такие вольницы всегда возникали на "ничейных" землях и считать это "тягой к украинству" было бы грубейшей натяжкой. Такие "Украины" бывали и в Сибири - красноярские казаки, 80 лет воевавшие с енисейскими киргизами, приобрели такую же привычку своеволия и жестокости, как и их запорожские коллеги.
Китай периодически пытался на своих границах устроить своё подобие казачества, начиная аж с VIII - IX века вплоть до Минской династии. Кончалось одинаково - пограничные одичавшие формирования шли на юг грабить богатую Поднебесную.
В XVII веке малороссийское казачество металось между Москвой, Стамбулом и Варшавой, иногда присягая одновременно всем господам. У Богдана Хмельницкого наряду с присягой русскому царю была ещё присяга султану. Король бы его уже не простил за то опустошение, что принесла его вольница в польские пределы.
Даже Мазепа, мечтая об отдельном государстве, мечтал его - под себя, любимого. Весь XVIII век верхом желания казацкой старшины было обретение вольностей по типу польских, что совсем не сочеталось со стремлением империи к порядку.
Запорожская вольница большей частью выпросила себе на вечное владение кубанские степи, на чём и закончилось её "украинофильство". Меньшая часть ушла в Турцию, где участвовала в подавлении восстаний славянских народов.
Только в XIX веке можно говорить о начале "национального самосознания", но это уже связано с интересами растущей буржуазии. Народ в этом случае использовался для массовки, как оно обычно и бывает.
Реально ли было создание независимого государства на территории Малороссии?
В XVII веке - нет. По причине отсутствия державного мышления у единственной на то время силы - казачества. Разбойник может основать государство, но после этого он должен держаться железного порядка. Людовик XI, Тамерлан, Бисмарк - неплохие примеры. Казаки, не желая никому подчиняться, а жить одним своим хотением, могли устроить только Руину, но не державу. Это не говоря уже о том, что "незалежная Малороссия" была бы зажата между тремя монархиями.
То же и в следующем веке - не было в Малороссии державообразующей силы. Были хотения отдельных гетманов, но, как и прежде, "независимость" ограничивалась лишь выбором очередного иноземного сюзерена.
Только в УССР организовалось украинское государство в неестественно расширенных границах. Как союзная республика, оно было устойчивым и богатым, как независимое государство - обречено на распад. Лоскутное одеяло, которое не сшить никакими могилянскими академиями и галичанской риторикой. Его ещё можно было бы сохранить, с самого 1991 года объявив государственными языками оба. Но глуповатый Кравчук оказался слишком упёртым бандеровцем (в юности он был связным у "леса"), чтобы спасти то, что ему свалилось в руки. Теперь - амба. Можно сколько угодно устраивать факельные шествия, навешивать чёрно-красные стрички (анархистские, согласно козацкому менталитету), нормальным государственникам прийти к власти не дадут. Потому что спасение Украины было в федерализации страны. Русскоязычные области, исключая Крым, в РФ бы не пошли - уже писал Вам, почему. Но федерализация считается зрадой у нац.ограниченных. Значит, тупик. Он продлится, пока не истощатся ресурсы, а потом...
Нет, никак не вижу в будущем единую независимую Украину. Благодарите Кравчука за его подлость.

Георгий Томберг   02.12.2017 23:14   Заявить о нарушении

Ваш сосед, Сергей Викторович, желает только одного - чтобы территория Украины не стала плацдармом для нападения на Россию, а её народ - пушечным мясом в войне далёких кукловодов против нас.
Майдан начался под одними лозунгами, после вдруг всё развернулось - "москалив на ножи!", беркутовцы горели в бензине, боевые сотни майдана, стрельба... Только потому в такой спешке был взят Крым. Власть в Киеве перешла к неадекватным людям, презирающим свой же народ и выполняющим чужие приказы.
Поднимите старые высказывания Турчинова об украинском народе - они ещё есть в интернете. По целому ряду совпадений, можно сказать, что АТО сотворили на пару по сговору два негодяя - Турчинов и Гиркин. Есть серьёзные основания так говорить.
Унитарной Украины не получится в силу разнородности самого населения страны. Реально, что общего у киевлянина с галичанином или донбассцем? Менталитет разный, культурный уровень разный. Если в 1991 году на Украине насчитывалось пять регионов, кандидатов на федеральную единицу, то сейчас практически каждая область дышит на особицу.
И не первый раз говорю Вам - России не нужны украинские территории, нам нужна безопасность. Украина в НАТО - американские ракеты в Харькове, откуда их никакими средствами ПРО уже не перехватить - не успеют. Конечно, можно шуметь, что ваше право, куда вступать и что размещать. Верно. Как и наше право на эффективный ответ. И ей-Богу, распад Украины на регионы окажется предпочтительней радиоактивного пепелища. Недетские это игры в национализм.
Даже в начале 90-х, когда на Украине всё крушилось быстрее, чем в России, большинство в русскоязычных областях находило, что быть отдельным государством выгоднее. Почему Вы так боитесь, что области одна за другой уйдут в Россию? В СССР ушли бы точно (и уйдут, когда появится новый Советский Союз), но в РФ? Когда так удобно и выгодно сидеть на транзитных путях - а у Украины в Европе нет равноценных конкурентов в этом.
В федеративной Украине всё расставится по своим полочкам - никакие фарионы не будут навязывать свою мораль, как обязательную и свой язык.
Последнее. На территории Украины идёт уничтожение транзитных сетей, питающих Европу углеводородами. Посмотрите на арабскую весну - Тунис, Ливия, Египет, Сирия - нефте- газопроводы, терминалы - для Европы. По сути, США окольцовывают ЕС зоной руин. Майдан только внешне был против России-поставщика УВ, на деле же он был и остаётся направленным против Европы. Куда Вы так стремитесь.
У Украины сейчас нет суверенитета - приходит американо-грузин и цыкает на президента - "геть!" И гарант всего ничего сделать не может. Можно, конечно, выдать это за специфическую форму демократии, но уж как-то оно чересчур.
Штаты не остановятся, пока Украина не станет африканизированной территорией, тяжёлым грузом и Европы, и России.
Впрочем, скорбный спектакль ещё не кончился. Доба Руины сколько длилась - 20 лет?

Георгий Томберг   05.12.2017 12:49   Заявить о нарушении