Рада что прочли и откликнулись! Спасибо.
У Вас свой четкий аспект восприятия
Не забудьте про попранное не только «женское» , но и человеческое достоинство, «медицинской системой», ( про ожидание смерти молчу),
а ИХ «тон» - часть нашей общественной жизни за последнее столетие, увы…

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   25.04.2018 21:18   Заявить о нарушении

это точно, у нас это достоинство ни в грош не ставят, начиная с яслей и заканчивая моргом.
у нас в меде, где я училась, устроили на первом курсе такой ужас, что до сих пор вспоминаю с содроганием.
всех студенток согнали в спортзал, заставили раздеться до трусов и ходит между специалистами, некоторые их них были молодые мужчины.
представляете как это выглядело и что напоминает)
у меня было преимущество, я занималась плаванием и мне ходить голой не привыкать при людях, да и фигура соответственная - лошадь.
но девочки наши...чуть в обморок не падали от стыда и унижения.
и никому в голову не приходило, что это не норма!!!
терпи, привыкай - жизнь такая...

Хома Даймонд Эсквайр   25.04.2018 21:26   Заявить о нарушении

Да тут мы с Вами полностью сходимся.
Отношения: рабы и господа ( иногда постоянные, а иногда роли меняются: , например, работник управы в поликлинике, работник поликлиники в управе… ) , концлагерь по-прежнему для нас во многом универсальный шаблон, матрица…
Прочтите, если захочется , здесь на прозе.ру рассказ « Методы воспитания « Сергея Левина 2, а главное и комментарии к нему

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   25.04.2018 21:47   Заявить о нарушении

комментарии здесь особая пестня)
прочту)
у меня с детства стоит какая - то блокировка))вот как повелось с детского сада, куда меня попытались отдать.
там в первый же день - а я в белом шелковом платье с розами - дали подзатыльник за то, что не ела манную кашу с запахом хлорки и комками, да и все не понравилось, недоброе место))
ну, я вышла, легла в платье в грязную лужу во дворе и тут же простудилась.
лежать в луже было не так противно, как получать подзатыльник и ту кашу жрать.
забрали со скандалом))))

Хома Даймонд Эсквайр   25.04.2018 21:56   Заявить о нарушении

ОченьВас
Я к счастью тоже не ходила в детский сад .Вряд ли мое мнение так уж значило, но я когда спрашивали, хочу ли я «ходить в детский сад», всегда решительно отвечала « Не хочу». Мама была домашняя хозяйка и сама меня воспитывала, а папа – моряк по профессии, не всегда был дома хотя он на меня имел сильное и самое замечательное влияние ( у меня есть и выложены здесь «Воспоминания об отце».).
Опыт подобный Вашему( а один эпизод гораздо хуже был у моего сына, надеюсь он его не помнит ). Если хватит духу опишу как-нибудь…
А доктор Левин(Сергей Левин 2) - замечательная личность и как врач и как писатель...

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   25.04.2018 22:31   Заявить о нарушении

у меня тоже детство не обычное, даже странное.
мало того, что постоянно было ощущение, что я не дома, а это какая -то жуткая казарма и все чужое тут, как страшный сон, так еще и практически смешение времен и культур.
я сидела дома со столетней прабабкой, которая не говорила почти на русском и была родом из риги, откуда вышла поздно замуж за человека, который увидел ее на улице и через три дня, узнав кто она и откуда у товарища, посватался и увез ее в питер.
потом в революцию они бежали в глубь россии, сменили имена, стали русскими.
и так вся история семьи это потеря имущества. бегство, чужие углы, новые места и есть только книги как пристанище.
поэтому моя семья будто висела в воздухе и все жили в разных мирах, которых уже нет физически.
а на улице была уже новая жизнь, а родители не понимали, они тоже жили как бы ы прежней.
такой вот странный эксперимент)
отсюда и моя резкость и странности, все время приходилось защищать себя и я понимала, что родители продукт ссср уже, они сами не понимая, загонят тебя в казарму и пошлют на убой.
прабабка как сфинкс сидела в своем углу и ни во что не вмешивалась...
а я гуляла с детьми и видела какие все в детстве были волшебные, интересные, а потом стали умирать на глазах и превращаться в какие - то мертвые души.
у них не было понимания происходящего..их будто гнали толпой.
а начинается - то все это с мелочей, с незначительных таких вот манных каш или еще номер - без трусов в коридор выставлять.
это любимый их прием...
мне, видимо, передалось от прабабки это северное спокойствие еще дореволюционное, поэтому меня не трогали нигде, чуяли, что это не местное, ну его...
прабабка никогда не кричала, за всб жизн голоса не повысила.
дети внизу лезут на машину отца, чето винтят, она в окно высунется и пальчиком так грозит, говоря внушительно и мягко одно слово "де -е - ти!" и снова пальчиком))
поразительно, но они слушались)))

Хома Даймонд Эсквайр   25.04.2018 22:51   Заявить о нарушении

Да , действительно сходство есть , и детство мое – Питер ( Ленинград , ), Кингисеппский район ( тоже описала отчасти в «Мой гений места )+ места назначения отца – Рига , Клайпеда, Тильзит (, Советск) тд, потом уж Москва – тоже необычное.
Я только во второй половине жизни осознала это .
Очень интересно то что Вы пишете о себе и предках: ощущаю и роль генов и самых ранних впечатлений и иные неведомые импульсы, разные пласты культур и интеллектуальной деятельности.

А у Вас собственно в традиционном смысле «мемуары» есть?

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   25.04.2018 23:28   Заявить о нарушении

да есть и много)
"интимный дневник", вот, "мексиканская песня" тоже попытка туда вложить все осмысленное..
про детство "раз королева говорит" или "видимое - невидимое"
еще "город счастья"
да тут почти все те мемуары, я ж села это все писать просто чтоб привести в порядок и осмыслить свою странную жизнь.
"отчим" в папке про юлиуса.
тоже не рассказ в полном смысле, там нет вымысла.
я ж пишу, чтоб вытаскивать эти из себя занозы, чтоб нащупать и раскопать свои родники, путь к себе, возвращение через другие литературы, это тоже возвращение в итаку и не знаешь еще где она...

Хома Даймонд Эсквайр   25.04.2018 23:36   Заявить о нарушении

Отлично ! Почитаю по мере возможности.

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   25.04.2018 23:54   Заявить о нарушении

вот еще есть один вид унижения, просто чудовищный.
мой двоюродный брат - физик, мфти закончил и работал то в черноголовке, то в бельгии, физика твердого тела.
его жена тоже оттуда из мфти - химик.
и у нее была какая -то редкая тема, которой тут никто не занимался, только в японии и англии вроде.
ее приглашали в японию работать, но она не поехала - поверила в семью.
но тогда она еще не бросила все и была в науке.
приглашение в лондон на симпозиум, должен приехать тот японец тоже, немолодой человек.
ей было лет 27 наверное тогда
а на внешность это молодая белохвостикова, они из поморов, как ломоносов.
но ее в лондон не пустили, сотрудник посольства сказал, что русских проституток уже и так там слишком много и все ее документы липа.
она была так потрясена, что разрыдалась и ушла.
кандидат наук, пять языков и такая беспомощность!?
зарплату брата датскую половинил институт и сами датчане платили ему меньше, чем своим.
то есть платили не ему, а институту)
а он получал там уже от щедрот.
это же какое - то крепостное право!
и в итоге у него в 37 какая -то редкая болезнь и приговор...ну, года три
уже десять с тех пор прожил, но в муках...
а младший его брат просто пошел в наладку оборудования после авиацинного
и прекрасно живет, уже третья жена у него и год четвертому ребенку.

Хома Даймонд Эсквайр   26.04.2018 02:56   Заявить о нарушении

ой, бельгийскую зарплату, чето я на датчан съехала

Хома Даймонд Эсквайр   26.04.2018 02:59   Заявить о нарушении

Да , унижать людей нехорошо. Нигде и не по какому поводу.И самим не надо унижаться.

История с посольством и визой , выглядит мягко говоря, недостоверной (какие бы нехорошие люди там не работали. )

Ну да ладно . Творческие дела ждут….

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   26.04.2018 10:00   Заявить о нарушении

Прекрасные дамы, у вас такой живой язык и огромный багаж историй.
Очень интересно читать...и "личную" переписку тоже).

Валентина Душина   03.05.2022 20:38   Заявить о нарушении

О,здравствуйте)
Случайно зашла на прозу, а тут ожила доисторическая переписка)
Вот уж неожиданность.

Хома Даймонд Эсквайр   03.05.2022 21:57   Заявить о нарушении