Рецензия на «В чём Ленин был оригинален» (Виталий Симоновский)
Изумленная Россия, в 90-е годы, впервые после советского времени, услышала от "прихватизаторов" Госимущества, Госсобственности и всех ресурсов страны, слова "быдло и рабы"... Когда о свободе кричат те, кто в душе, за многие века гонений, так и не изжили свою инородную рабскую сущность, захватив власть, они патологически нацелены на подчинение и порабощение народов тех стран, в которых им удалось захватить власть в свои руки. Только таким ущербным душам может доставлять изуверское удовольствие оскорблять и уничижать народы этих стран. Наталья Некрылова 23.12.2018 17:53 • Заявить о нарушении
Миллионы расстрелянных без суда и следствия (или же со "следствием", где под пытками заставляли клепать на себя требуемую напраслину), "раскулаченных" и замордованных в Гулаге - это всё неправда? Причём тут "уничижение" народов?
:( Виталий Симоновский 23.12.2018 18:09 Заявить о нарушении
То, что в России была военная диктатура власти Ленина и Троцкого(Бронштейна), то, что народ уничтожался сотнями и тысячами, не оспаривается.
Инородцы патологически ненавидели коренные народы страны. Поэтому, как откровенно написал Н. Бухарин, русская интеллигенция и русская буржуазия, постепенно заменялись еврейской, то есть есть, делайте выводы... Кто были эти люди, эмигранты из Германии, Франции, Швеции, Швейцарии и прибывшие на кораблях из США, входившие в заграничные ЦК и после госпереворота, занявшие соответствующие государственные должности? Вы могли бы перечислить пофамильно, кто был начальниками, комиссарами, кто возглавлял все эти репрессивные органы в России? Хотя бы Чк, НКВД и ГУЛАГа. Наталья Некрылова 23.12.2018 19:02 Заявить о нарушении
Похоже, я Вас не так понял Наталья.
Национальных аспектов не хочу касаться. Считаю это не существенным. А на Ваш вопрос ответить очень просто. Для начала возьмите или скачайте из интернета книгу Игоря Бунича "Золото партии". Там кропотливо собрана вся эта информация. Цитирование массы конкретных документов. Особенно любопытны записки Ильича с настоятельными призывами не жалеть патронов на расстрелы.:) Виталий Симоновский 23.12.2018 19:15 Заявить о нарушении
Спасибо, Виталий. Мне известна эта информация.
Наталья Некрылова 23.12.2018 19:22 Заявить о нарушении
- Виталий, хотел пройти мимо, но не удержался…
Мне известно Ваше отношение к указанным историческим личностям советской эпохи… Вы вправе иметь своё мнение или, точнее сказать, настаивать на нём, коль ТАК хочется!.. Которое «нравится» Вам в силу определенных установок (заложенных, видимо с детства), несмотря на то, что сегодня заведомо известно, что сплетни и мифы о «миллионах» (тем более: «без суда и следствия»???) давно уже опровергнуты серьёзными историческими и политическими исследованиями и т.п. И не только российскими учеными, коим Вы не доверяете, но и западными!.. Не знать об этом Вы не можете – это уже общеизвестные вещи!.. Я снова обращаю внимание: Вы можете и с этим не соглашаться – это Ваше право… …Но кликушествовать, зная, что тиражируете заведомую ложь – это не солидно! В нашем с Вами возрасте (тем более, Вам – профессору, доктору наук, пусть даже технических) – это просто неприлично!.. Так, если мягко выражаясь… Тема сия чрезвычайно деликатная, и брать на себя роль оракула, не утруждаясь её исследованием – вообще непристойно людям, претендующим на звание порядочного человека!!.. Тем более, ставить Ленина, Сталина на одну полку с Гитлером и Пол Потом – это откровенная провокация, направленная на возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижения человеческого достоинства русского народа!.. Это я Вам, как юрист говорю. …Например, Моисей, возведенный, почему-то в ранг «пророка» (хотя фактически – праотец и холокоста, и геноцида!), за сорок лет «блуждания в поисках земли обетованной» уничтожил столько народов, что Сталин с его НКВД ему и в подмётки не годится!.. Но, заметьте, ни русские, ни иные представители других народов не лезут в эту историю, и не занимаются исчислениями о миллионах безвинно убиенных… Отчего же Вам неймётся?!!.. …Поэтому Наталья права, напоминая Вам о недопустимости оскорбления и уничижения народов в стране Пребывания!.. Есть непреложные правила жизни: не осквернять чужие святыни, и не оправдывать своих пороков!.. Рафаил Габдулин 23.12.2018 19:54 Заявить о нарушении
Первый абзац Вашего текста выглядит вполне корректно, Рафаил, что побуждает меня ответить Вам.
Но далее следует: "Но кликушествовать, зная, что тиражируете заведомую ложь"====> явно оскорбительная фраза. Выходит, я "кликушествую", я лгу, заведомо зная, что лгу? А это ведь Вы лжёте, заведомо зная, что лжёте!! Именно миллионы убитых без суда и следствия или замордованных в Гулаге! Я, в частности, исхожу из данных, приведенных в книгах Игоря Бунича, М. Восленского, Милована Джиласа и многих других. Знаю, есть и другие книги (в основном, апологетов советского "социализма"), Вы их считаете достоверными, а указанные мною лживыми. Искренне Вы так считаете или нет - Ваше дело. Мне и в голову не придёт обвинять Вас в заведомой лжи, т.е. по сути выставлять непорядочным человеком. Нехорошо, Рафаил! Виталий Симоновский 23.12.2018 20:18 Заявить о нарушении
Поправка к последней фразе:
Мне и в голову не пришло бы... (далее по тексту). Виталий Симоновский 23.12.2018 21:21 Заявить о нарушении
- Виталий, слово «кликушествовать», вы воспринимаете не совсем верно! Использовал я его в переносном, разговорном смысле (см. словари: кликушничать, осуждать; демагогически осуждать что-нибудь, выражать свое недовольство по поводу чего-нибудь). Имея в виду, что факты, приведенные Вами, высказаны, действительно, демагогически. (Это слово, я опять же употребил не в обидной форме, а потому, что понимаю, что ваша информация не основана на достоверных данных).
Не обижайтесь!.. Поверьте, у меня нет желания обижать Вас… Идет полемика. Ключевыми словами в моем замечании были: «…брать на себя роль оракула, не утруждаясь её исследованием…». При анализе, тем более, категоричных выводах о вещах уже известных, со ссылкой на книги – «Игоря Бунича, М. Восленского, Милована Джиласа и многих других…» - это, согласитесь несерьёзно. Эти авторы (писатели, публицисты) никогда не сидели в архивах, никогда не занимались научными исследованиями! «Золото партии» - тоже плод его фантазии! Все их публикации – это пересказы сплетен, мифов, ничем не подтвержденные до сих пор!.. Примерно, то же самое, как Вы ссылаетесь на них, без исследования серьёзной научной литературы… Это, все равно, если бы я стал высказывать Вам свое мнение о градостроительстве и архитектуре по популярной книжечке, как построить дачу из подручного материала… Виталий, отбросьте в сторону эмоции!.. Если вас всерьёз интересует тема, затронутая Вами, почитайте работы Юрия Николаевича Жукова, историка, сотрудника РАН – 25 лет посвятившего изучению архивов о первых десятилетиях становления советской истории!.. Его можно послушать и посмотреть в Ютубе – смотреть и слушать легко и интересно… Это, если Вас, действительно, интересует Правда и Истина! Все его работы основаны на архивных материалах! Такие известные «публицисты-антисталинисты», как Млечни, Сванидзе, и иже с ними, даже не пытаются с ним полемизировать, т.к. отлично понимают, каков будет результат… Можно, хотя бы бегло ознакомиться с серьёзной работой американского профессора Монтклерского университета Гровера Ферра: «Антисталинская подлость». Она есть в Сети. В которой он камня на камне не оставил от доклада Хрущева о «культе личности» Сталина! Только по таким работам можно судить о сталинской эпохе и о советском народе в целом! А вот о «миллионах убитых без суда и следствия или замордованных в Гулаге!» - это уже, как не крути, доказанная ложь, Виталий! Цифра - где-то около 800 тысяч… Меньше одного процента от обычной статистики подобных дел. Не более, чем в иных странах того же периода! И в основном – за конкретные уголовные дела за контрреволюционные деяния!.. Но и время было иное, и законы были другие! Этой теме, я уделил не один десяток лет, чтобы выяснить для себя – где правда!.. А те, кто настойчиво, вопреки архивным документам, статистике, и вопреки Истине, продолжает настаивать на своём – это уже информационная война!.. И здесь важно каждому определиться - на чьей стороне он?!.. …И почему?!!.. Не обижайтесь… С уважением!.. Рафаил Габдулин 23.12.2018 21:50 Заявить о нарушении
Архивные материалы далеко не все стали открытыми. И Вам это наверняка хорошо известно, Рафаил. Поэтому окончательных выводов делать нельзя. А то, что известно, можно очень даже по-всякому преподнести. Всё дело в симпатиях или...в заказчике. :)
Однако не будем спорить. Кстати, книжки Млечина, Суворова мне очень симпатичны. Они, думается мне, много ближе к истине, чем книги апологетов "развитого социализма". Не будем о цифрах. Кстати, почему не включить в это дело в несколько дней начисто разгромленную по вине Сталина 4-миллионную армию в июне 45-го? И соотношение военных потерь (во многом по вине Жукова и Сталина) немцев 10 млн против советских 30 млн? Одно для меня непреложно (если предельно кратко): насильственно построенная советская система основана на ложной теории-экстраполяции Маркса (да ещё перекрученная на потребу конкретных обстоятельств борьбы за власть Лениным-Сталиным). Ложность подтверждена повсеместной практикой: там, где "побеждал" социализм (как его понимал Сталин), ВСЕНЕПРЕМЕННО приходили дефицит, отставание во всех областях человеческой деятельности от цивилизованной части мира (кроме военной), тоталитарный режим, запрет всяческой возможности трудящимся бороться за свои прав, фиктивное судопроизводство и т.д. И почему так получалось - мне совершенно ясно. Я прожил всю жизнь при социализме и всё это наглядно видел. Например, набитые "колбасные" электрички в Москву (я жил в 60-е - 70-е годы в Истре), тотальное хамство, очереди, где не спрашивали, что "дают", а сперва становились. Тот же Ленин говаривал - критерий истины - практика.:) А насчёт того, что я затрагиваю чувства народа, то это тоже немного не так. Непробиваемые зазомбированные старики или забитая шовинистической пропагандой некоторая часть молодёжи - это ещё не "народ"... Ладно. Я высказал свои взгляды, Вы - свою точку зрения. Знаю, что это мало продуктивно. Главное у большинства - симпатии, эмоции, перед которыми уступает более-менее научное видение... С уважением и наилучшими пожеланиями! Виталий Симоновский 23.12.2018 22:46 Заявить о нарушении
Кто занимал начальственные должности при Джугашвили Иосифе Виссарионовне?
В ЧК,ОГПУ, НКВД, да того же ГУЛАГа? Расстрелы подписывала"тройка": 1. Менжинский Вячеслав Рудольфович 2. Ягода Генрих Григорьевич(Евох Гершонович Иегуда) 3. Трилиссер Меер Абрамович Ежов Н.И. сменил Иегуду, его заместители: 1. Агранов Яков Самуилович(Сорензон) 2. Фриновский Михаил Петрович 3. Берман Матвей Давидович 4. Бельский-Левин Л.Н. 5. КурскийМоскве, Владимир Михайлович 6. Жуковский- Беркович Семен Борисович 7. Заковский Леонид Михайлович(Штубис Генрих Эрнестович Начальники ГУЛАГА, соплеменники брызжущего ненавистью Казанцева, общеизвестны. Первый концлагерь в России - деяние Троцкого Льва Давидовича(Бронштейна Лейбы Давидовича). Убийство священников, разрушение православных церквей... Кто взорвал главный храм в Москве - храм Христа Спасителя, построенный на народные деньги в память о Победе русского народа и о наших погибших соотечественниках в Отечественной войне 1812 года? Каганович Лазарь Моисеевич, опять же, соплеменник Казанцева. Опять же, соплеменников Казанцева. И на Украине, вот уже пятый год, убивает украинцев и русских, антинародный режим, пришедший к власти через кровавый государственный переворот, разжигает национальную вражду между народами, разжигает церковные распри... Кто же они? Арсений Яценюк(Бакай), Порошенко(Вальцман), Гройсман и его соплеменники- сподвижники. Казанцев, смотри откровенное видео - интервью активистки "правого сектора" на киевском майдане, Валентины Люля ТВ Чехии. В нем она открыто говорит, что "правый сектор - это жиды, прошедшие подготовку в Израиле..." Казанцев, уже уймись со своей патологической ненавистью, а то своей же желчью захлебнешься, несчастный. Наталья Некрылова 25.12.2018 20:22 Заявить о нарушении
Казанцев. Зная еврейскую историю, можно понять объективные, закономерные и исторические причины «юдофобии» (хотя юдофобия – это сильно сказано: никакой фобии к вам нет; зря вы тешите свое самолюбие этим словом! Есть простой антисемитизм – в форме бытового неуважения за пошлости и подлости, совершаемые некоторыми представителями вашего этноса!)… Это ответная реакция людей на то, что творили ваши предки на этой Земле в течение не менее четырех-пяти тысяч лет! И на то, что продолжают творить ныне присные…
О чем вы постоянно пытаетесь умалчивать, рядясь в тогу «обиженцев» и безобидных агнцев!.. * (Перечислять не будем – длинная история получится). …Но, убей меня, не могу понять махровую русофобию евреев (которая, действительно, назойливо и постоянно пребывает в вашем сознании!), родившихся в России (СССР), получавших нормальное бесплатное образование, нормальную бесплатную медицину, бесплатное жильё, обязательное трудоустройство с гарантированной заработной платой, равное к себе отношение и пр., и пр. С единственным требованием – не нарушать законы общества и устои государства! Но вы не хотели жить по правилам страны пребывания – за что бывали наказуемы! И эту злобу никак не можете угомонить!!!.. * А теперь, Казанцев, поскольку ныне твоё ПМЖ в Израиле, вопрос: - Объясни, почему в ваших школах историю евреев преподают только за последнее тысячелетие? С так называемого «железного века»? - Почему, с какой целью скрывается история семей (еще не евреев даже, а представителей разных племен, родов – объединенных разбойными интересами), в древнейшие времена бежавших из Месопотамии в Египет? - Почему, с какой целью в современном Израиле скрывают историю проживания и деяний этих племен в Египте?.. - Почему, с какой целью скрывается так называемый Исход (фактически - Побег из Египта)?!.. В Библии об этом сведения есть! В Торе - тоже!.. А из школьных учебников изъяли!.. Это к вопросу о «юдофобии»!.. Если сможешь честно и беспристрастно ответить на эти вопросы (хотя бы сам на сам) – это слово может исчезнуть из твоего лексикона… …Возможно, конечно?!.. Потому что «ближневосточная Жаба» хуже лихорадки Эбола… последнюю, вроде бы, уже лечат, а ваша никак не поддается… Рафаил Габдулин 25.12.2018 21:28 Заявить о нарушении
Виталий. Источники, архивы на заданную, обсуждаемую тему – достаточно раскрыты! Многие настоящие, авторитетные историки давно разоблачили мифы и сплетни о десятках и сотнях убиенных в СССР…
Просто нужно уметь освобождаться от «убеждений» - суть предубеждений! …Вспомните Ницше!!.. С уважением. Рафаил Габдулин 25.12.2018 21:42 Заявить о нарушении
Существенное дополнение к теме.
На сайте Леонида Володарского имеется аннотация к работам Ю.Н. Жукова, доктора исторических наук РАН. Она не очень большая, поэтому приведу ее полностью. Эл/адрес: http://WWW.LVOLODARSKY.RU/YU-N-ZHUKOV-SOBRANIE-SOCHINENIJ-V-SHESTI-TOMAX.HTML ЛЕОНИД ВОЛОДАРСКИЙ 24.08.2017 Ю.Н.ЖУКОВ СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ В ШЕСТИ ТОМАХ Издательство «Концептуал» издало шеститомник выдающегося историка России Жукова Юрия Николаевича. Первый том — «Первое поражение Сталина 1917–1922 годы», второй — «Оборотная сторона НЭПа 1923–1925 годы», третий — «Сталин: шаг вправо 1926–1927 годы», четвёртый — «Сталин: операция «Эрмитаж», пятый — «Иной Сталин 1933–1937 годы», шестой — «Сталин: тайны власти». Как видите, фактически перед нами, сведённый воедино, громадный фундаментальный труд, которому можно было бы, как мне думается, дать общее название: «История СССР сталинского периода», хотя, конечно, события двух первых книг происходили в том СССР, который неправильно называть «сталинским», скорее «постленинский». Но без этих двух книг для читателя история СССР сталинского периода была бы не полной. Я думаю, издание шеститомника — событие масштабное. Тектоническое! Не могу припомнить за всю свою жизнь, чтобы в нашей стране в одном издании печаталось что-либо равноценное, равновесное и равнозначимое для науки истории. И поставить рядом с этим просто нечего. Во всём мире нечего, прошу осознать! Разумеется, найдутся (и в большом числе) «оппоненты», которые, — не осилив, скорее всего, самого материала, но со страстью в горящих взорах и слюнотечением из ртов, — обязательно приклеят автору ярлык «сталиниста». Но, кроме ярлыка у них ничего не имеется на руках. Ни фактов, ни аналитики, ни взвешенных, методологически грамотных заключений. А чего стоит ярлык? Да ещё в руках тех, для кого историк, автоматически не прибавляющий в своих работах к имени Сталина истерично-эмоциональное «кровавый тиран» или «восточный деспот» — явный «сталинист». То есть фанатичный поклонник и сектант. На воре шапка горит, господа! Это ярлыки ваши — абсолютно сектантское! Ю.Н.Жуков не «сталинист» и не «антисталинист». Он — историк, то есть тот, кто исследует, анализирует, разбирает, взвешивает. Он, скорее, холодный патологоанатом, вскрывающий и потрошащий. Ему не до истерик и не до треска пустого. Его работа трудна и ответственна. Понять и рассказать людям КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ! Я считаю — труд Жукова ничуть не менее значителен для мировой истории, чем Römische Geschichte Теодора Моммзена! Нобелевской премии при нынешних сморчках в комитете, Юрию Николаевичу, конечно же не видать, но чёрт с ней. Зато ему УЖЕ обеспечены признание современников и благодарная память потомков. ===========. - Думаю, что Л. Володарский вполне корректно, кратко и точно дал исчерпывающую историческую оценку не только монументальной работе Ю.Н. Жукова, но и всем предыдущим и последующим, рецензиям на данную тему... С непременным уважением к свободной дискуссии... Рафаил Габдулин 06.01.2019 21:18 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
