потому-что понятие *бесконечность * не существует...Это понятие ловушка...Допустим такое выражение : существование Бога бесконечно...Оно истинно не потому-что Бог живет бесконечное количество лет,а потому-что Его существование вне времени...То есть понятие * бесконечность* понимается людьми по разному...Предел есть у всего,даже у Бога есть мера предела,то есть давая определение Бога как Бог ты этим ставишь Ему свои пределы,Он не может поступить так .как челолвек,дьявол или птитца, Бог может поступить так как может поступить только Бог...Вот и предел...все предельно а слово беспредельность или бесконечность это слова паразиты

Лонгфелло   18.12.2019 12:55   Заявить о нарушении

Я не это имела в виду, фазы. Ты пишешь про фазы, а потом выводишь конечность. Это как то не последовательно.

Людмила Возняк   18.12.2019 13:13   Заявить о нарушении

вОТ МЫ ТАМ ОБСУЖДАЛИ 9 цифр...Их только 9,это три по три,и все...три фазы это предел ,а остальное это повторение этих же фаз,но с другой вариацией,наполнением или ,можно сказать ,качеством...Допустим законы диалектики это всего две фазы-отрицание и отрицание отрицания- остальное лишь их повторение по следующим циклам

Лонгфелло   18.12.2019 13:20   Заявить о нарушении

Да, интересно получается, всё сводится к двум действиям кажись...

Людмила Возняк   18.12.2019 13:31   Заявить о нарушении

я думаю что мир устроен супер-просто...это человек все усложнил

Лонгфелло   18.12.2019 13:36   Заявить о нарушении

Что ты будешь писать во второй части?

Людмила Возняк   18.12.2019 13:43   Заявить о нарушении

Не знаю ,Дольче вита,труднее всего истину найти и написать трактаты сумасбродства это проще всего...нужно думать как из одного кг муки сделать милллион булок хлеба...Бог так делает...Нужно сделать малость.какойто коэффициент роста и все...божествееный коэффициент роста,приращения...

Лонгфелло   18.12.2019 13:51   Заявить о нарушении

Ты думаешь о количестве, это не главное.

Людмила Возняк   18.12.2019 15:38   Заявить о нарушении

Извините.
В чём то Людмила права. Утверждение "нет законченных понятий" - ведь тоже понятие. Значит и к нему нужно применять о незаконченности.
Такое замечание приводит к новому объекту: лексикон и его правила.
Игнорируя его - лишаем себя инструмента анализа.
Пример из жругой области: Женщина и слово Мать. Женщина - гораздо более размытое понятие.
А вот мать - более определённо. Ограничено уровнем До : у неё самой есть родительница. И уровнем ниже: народила другой от себя уровень.
Т.е. мать - и динамическое понятие, и своим определением соседних уровней - законченное.

Понятие иерархическое.
К иерархическому: оно и только оно позволяет систематизацию. Единство любой теории, её понимание.Уход от видения иерархичности самого лексикона (а сопротивление этому веками сильное и от демонов, и от демонизированых) - не даст видеть пользы от теории. Любой. А если хорошо понимаешь смыслы слов, то и задача Зенона о Ахиле и черепахе решается ещё до логики, ещё в языке. Асхат и Людмила !
Успеха.

Георгий Сотула   10.01.2020 07:08   Заявить о нарушении

Хорошее замечание ,Георгий...Вы знаете ,Георгий, за всю историю человечества никто не мог ответить на вопрос, что такое зло,в чем чуть зла,греха...И вот читаю статью Л,В И ПОНИМАЮ ЧТО СУТь ЗЛА ЭТО НАРУШЕННАЯ МЕРА,то есть завышенная мера или наоборот недомерок...Вот думаю,если не догадался Гераклит с Гегелем и вся философская братия,то может она догадается...Навожу ее на мысль,где нужно искать истину,так сказать рабботаю навигатором,а она хитрит...вроде знает а вроде не знает...Вы знаете,сейчас человеку нужно лишь найти логическую формулу мышления и бытия и их совпадения,а дальше все пойдет само собой,физики наполнят ее своим знанием,химики своим и тд..и истина познается...Что касается вашего замечания,то оно имеет право на истину,то это ведь классика логики и более трудный путь...легкий путь это когда логика слов и понятий совпадает,это когда слова просто знаки, а понятия ,которые они выражают ,это правильно оформленное выражение...Например,то же слово МАТЬ,СОСТОИТ ИЗ ЧЕТЫРЕХ БУКВ,НО ПОНЯТИЕ этого слова гораздо шире(духовная мать,родина-мать,и тд)...Следовательно само слово мать не выразит этого понятия во всем обьеме,для этого понадобится выявить ее логичекую значимость и область применения,например природа- мать,- это то,что рождает,процеес рождения и жизни...

Лонгфелло   10.01.2020 08:15   Заявить о нарушении

Асхат, согласен с Вашим замечанием о Мать, что нужно точнее мне говорить об этом.
С Вашим выражением "хитрит" о Людмиле - не согласен.
Если не может чётче вам указать, но чувствует вашу недоработку - это не значит хитрит.
Попробую за неё это доделать: вы говорите "навожу на мысль". А у самого отчётливо ли понимание ?
Вижу, (без обид ) - нет.
Пример:
ваше о зле -
опять же сошлю Вас на Лексикон:
Вами не доработано в этимологии. Как и у многих впрочем. Отмечалось:
зла как самостоятельной самодостаточной сущности - быть не может.
Оно вторично.
А следовательно, не уровнево Добру.
А тогда где же, (нужно задать вопрос) источник самого слова зло ?
Ведь вопрос.
Отвечаю, заодно отмечая ваш правильно взятый курс:
слово
излише.
Синонимы: лихва, многие незвуковые синонимы: в т.ч. слово умер. - как нарушение меры.
И даже слова из украинского мiркуешь - мыслишь, думаешь, (меряешь, близкое в звучании - меркуешь)
Есть и явно оглуплённые слова: надменный. М.б. изначально понятно оно было как Над мерный, а м.б. мена как "мера" понималась. Но сейчас то - его начальный смысл не воспринимается !
Таких примеров оглупления множество.

Не углубляюсь сейчас в языкознание, есть специалисты и поинтереснее,
обращусь к Вашему о "логическая формула мышления" :
предлагаю и вам обратить внимание на однозначность понятий языка.
Что имею ввиду:
Не только возможность, но потребность
нашей работы над выстраиванием нового словаря, где все понятия, составляющие каркас, все выстроены иерархически с указанием уровня понятия, с указанием кто его папа и мама, и кто его дети.

За эту работу брались как за важную, многие. Но есть и силы, устремлящиеся к хаосу, в котором им комфортнее. Хорошее слово об однозначности Аристотель сказал. Гляньте сайт созданный от Юрия Мухина, ibzh.ru, там есть кнопочка словарь(или на сайте у Ю.Мухина ссылка) . Слово Аристотеля вверху. Хотя словарь ждёт улучшений, пока плохой.
Чтобы улучшать словарь, нужно ещё дать определение и правило самому процессу "что значит дать определение понятию" . А там пока этого нет. И на Прозе нет.
(нонсенс !
дожили !
прозаики - и ни в зуб ногой о прозе и её структуре !
Лишь бы рифмо виитствовать !

Если интересна эта работа (а вижу у вас интерес к этому) - намекните, подключимся.
Надеюсь, и Людмила не откажется.
Без женщин - никак нельзя. С этим, полагаю, вы не будете спорить.
С ... успехами будущими ! Людмиле - бодрости !

Георгий Сотула   10.01.2020 10:18   Заявить о нарушении

Георгий,то что нет ясности в этом вопросе в моей голове я не скрываю...Если бы я был чемпом чемпов(как говорят спортсмены) в этом вопросе,то я бы был уже обладателем нобелевки...надо просто нгайти как-бы нелогично немыслимое,то есть найти рост в системе замкнутой(то есть с конечным количеством вещества и энергии),наше вселенная ведь устроена именно так......додуматься до того,как из топора сварить кашу...Если есть мысли то пожалуйста..........................................................................Что касается Зла,то это ведь не нечто ,что возникло на пустом месте,само себе и стало источником самого себя ...Зло это (как раковая опухоль) само по себе существовать не может,Злу(как и раку) нужен донор...Донором Зла является базовые законы вселенной,закон равновесия,движения,закон меры...понимаете? нарушьте эти законы и получите ЗЛО,КАК В НАУЧНОМ,ТАК И В РЕЛИГИОЗНОМ СМЫСЛЕ...

Лонгфелло   10.01.2020 10:52   Заявить о нарушении

Георгий,то что зло это не отдельный закон,а нарушение базового закона,следует из возникновений всяких зависимостей,такий как табакокурения ,алкоголизм обжорство и тд...зависимости приспосабливаются к нашему обмену веществ и поэтому становятся нашими *Я*,ТЕМ БЕЗ ЧЕГО НАМ СТАНОВИТСЯ ТРУДНО ЖИТЬ...то есть и алкоголь и никотин вырабатываются нашим организмом в процессе жизнедеятельности,но наше стремление УВЕЛИЧИТЬ ДОЗУ, ИЗМЕНИТЬ МЕРУ УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗЛОМ

Лонгфелло   10.01.2020 11:02   Заявить о нарушении

Может пределы существуют не у Реальности ,а у языка?-формальные инструменты убоги ,не пластичны,почему устная речь так предпочтительна ,перед -письмом?-пластика гораздо выше,форм выражения ,описания образа Реальности , говорят,что Сократ был против письма и требовал хорошей памяти и оперативного сознания(но и это не исчерпывает абсолют реальной пластики ,какова величина -Настоящего,переход будущего в прошлое? т.к. перманентное развитие и ускорение, в определенный момент, сделает отложенное знание - бесполезным(для него не будет времени). -Кстати -слово паразит(время)- оно как рыба прилипала,паразитирует на движении,кочуя столетиями на чужих сущностях,как впрочем и пространство,для сущности которого нет места и вещества ,у вещества есть свое имя-Материя(для понятий -то, как раз все в ажуре ,к месту и без места их навыдумывали, без меры,засоряя сознание )- с сущностями потуже будет,люди же их не выдумывают ,они существовали всегда ,а язык тщится их описать(схватить,а значит убить и препарировать на элементы("понять")- ,как штангенциркулем -медузу измерить и Материи придумать -меру(отрезок,элемент-схематизм мышления,как портрет пределов).

Александр Соколенко 2   19.01.2020 19:01   Заявить о нарушении

Понятие "бесконечного" существует,существует ли реальность?- и в каких формах,формы -уже пределы ,язык уже тут глумится (или наоборот)-над реальностью,по ощущению ,да и тупики науки перед, как внутрь,так и наружу -концов(пределы) не обнаружено,скважину на Кольском ,тоже прикрыли,занялись приватизацией!-и только шу-шу- шу ,шуршат крысиные хвосты,они уже нашли смыслы Бытия,кто успел,тот не опоздал. Споры о Боге,тоже пока ничего не дали ,окромя ощущения непостижимости ,неполноты и неопределенности,призывающих быстро и правильно думать,чтобы хотя бы не провалится в забвение. .

Александр Соколенко 2   19.01.2020 19:18   Заявить о нарушении

Зло?-так Вы же сами сказали о моменте рождения импульса?-это и есть -Зло! т.к. энергия выводящая Систему из состояния покоя и есть зло(пластика ,изменение формы бытия!),а уже зло с переходом в грех,это религиозный вариант понятия(как совесть и честь). В молодости Разума ,возникает необходимость держать страсти (энергии) в магнитном коридоре целесообразного,это проекция инстинкта самосохранения в культурное поле :"к другим ,как к себе",основы общежития,смысл которого в безопасности и эффективности ,структурность,организация ,подчиняющие индивидуальные энергии в общее русло ,с мерой свобод сословно-кастового порядка(иерархии).
-Добро -гуманитарная выдумка ,инстинкт самосохранения,ставший по мере эволюции-миссией Вида,в природе,создание цивилизации,искусственной,субъективной природы,параллельной и альтернативной материнской(животной),как целесообразной и более этично-эстетичной..

Александр Соколенко 2   19.01.2020 19:30   Заявить о нарушении

Дамы и господа! Внимательно проштудировал Ваш диспут и ничем иным, как "эквилибристикой словами и понятиями", я назвать его не могу. О чём речь, ребята? Если о "Единой теории поля и вещества", то почитайте мою статью под этим названием на моей странице. В ней не приведён вывод формулы из-за слабости моего компа, зато есть сравнительная таблица экспериментальных и расчётных результатов по полной энергии связи нуклонов в атомах всех химических элементов из таблицы Менделеева. А аналитический вывод трёх членов формулы я вышлю любому любознательному читателю по первому требованию. А то выдумали "Логическую формулу единой теории поля". Ну совсем как А. Эйнштейн, который по свидетельству немецкого физика М. Лауэ, "мало читал зато много думал", а по свидетельству другого физика А. Зоммерфельда "- Из двух великих достижений ХХ-го века, - теории относительности и квантовой теории атома - до недавнего времени последнее казалось превосходным, тогда как первому ставились в упрёк абстрактное изложение и математическая сложность. Квантовая теория дала нам красивую модель атомной планетной системы со своими кеплеровыми законами и правильным порядком в оболочках, тогда теория относительности пригласила нас в 4-х мерное пространство, где угостила жестковатым блюдом из тензоров разного ранга и символов Кристоффеля." Единственное дельное предложение в Вашем сумбурном диспуте - это выяснить для себя и читателей статьи понятия "поле" и "вещество".
С искренними пожеланиями Вам, мудрецам, дальнейших творческих успехов. Михаил.

Михаил Глибоцкий   02.12.2020 13:15   Заявить о нарушении

Михаил,в том то все и дело,что надо сначала разобраться с такими понятиями как *поле* и понятием *вещество*...Логическая путаница возникает как раз здесь...Теория поля должна основываться на двух понятиях: это понятия -движение и преобразование,то есть как образуется новое вещество в процессе движения и взаимодействия предельного количества вещества и энергии...Понимаете? Количесво вещества и энергии постоянно,количество связей(взаимодействий) тоже постоянно,но при этом возникает вещество количественно постоянное,но различное по качеству...Такое преобразование возможно только при спиралевидном устройстве нашего мира,а следовательно все взаимодействия могут быть описаны в законченной спиралевидной конструкции...И потом теория поля должна описывать не только физико-химические взаимодействия,но и псио-биологические преобразования,которые тоже имеют спиралевидную конструкцию,- строение Днк и законы логики...А ваша статья очень интересная,нужно штудировать...

Лонгфелло   02.12.2020 15:36   Заявить о нарушении

Спасибо за понимание! Михаил.

Михаил Глибоцкий   02.12.2020 15:50   Заявить о нарушении

Еще одно замечание...описать мир математически,это не значит то,что это описание будет логически правильным...Логика пользуется системными понятиями,математика не всегда...Логика связывает взаимопротиворечивые понятия и их взаимодействие в системе,математическая логика их как раз избегает,потому-что основывается на логике формальной,в логике синтез и анализ производятся одновременно,в математике раздельно-последовательно...

Лонгфелло   02.12.2020 16:04   Заявить о нарушении