Это не рассказ. Эссе. Вроде эссе так пишется, судя по теории, которой прочитал немало.

Но любые поправки приму на рассмотрение с благодарностью.

Автор Хочет Сказать   25.01.2020 15:36   Заявить о нарушении

Я в целом понимаю, о чем хотел сказать автор, и идею эту поддерживаю. Не стоит ныть, не стоит плакать, и жизнь, и любовь только в ваших руках. И что бы там ни было раньше, всегда можно сделать так, чтобы было хорошо именно здесь и сейчас.
И эротическая составляющая мне нравится, да. А робкие вяки на тему "ах, кошмар, люди за сорок хотят трахаться, не может быть" поднадоели как-то.
Ваше прои стоит особняком, оно полностью позитивно. Никаких страданий.
Только мне, все же, хотелось бы, чтобы в нем был какой-то сюжет, что-то бы происходило. Пока, увы, идея без подтверждения.
А так приятно, спасибо.

Гули-Гули

Автор Хочет Сказать   25.01.2020 15:39   Заявить о нарушении

После медовухи Рождественского Духа еле оклемалось, а тут ЭССЕ!
Хрень-ерепень!

Зеркало.

Автор Хочет Сказать   25.01.2020 15:42   Заявить о нарушении

Не спешите обижать автора - он уползёт в нору, переживать грубые слова)
Мне-таки видится великий стёб.
Не знаю, что подвигло к этому, но кажется, что случилась большая провокация))))
Либо - 0,5% вероятности - автор просто новичок, он захотел потусить на завидной площадке.
Как-то так, мне увиделось.

Алина Данилова 2   25.01.2020 16:28   Заявить о нарушении

акая "хорошая" новая мода: всё, что написано из рук вон плохо, считать стёбом.

Света Малышева   25.01.2020 16:32   Заявить о нарушении

Света, это и правда - даже не рассказ, это - удивительно странная вещь))))
Я же не сказала, что это может быть даже на "троечку")
Хочу услышать автора ответ.

Алина Данилова 2   25.01.2020 16:43   Заявить о нарушении

"всё, что написано из рук вон плохо, считать стёбом"
Это постирония. Возможно даже двухслойная. Правда, это нифига не смешно, когда таких текстов за один конкурс набегает 50% от всего конкурса.

Роман Оскалофф   25.01.2020 16:50   Заявить о нарушении

После прочтения такое чувство гадкое, что только смех и спасает. Ведь это не жизнь описана, это ад какой-то, ад для животных в человеческом облике. С другой стороны, если автор высмеивает такой вот образ жизни, а заодно стебется над всеми нами - я это еще могу понять, хотя никаких намеков на это в тексте не уловил. Очень странная вещь, Алина права.

Ник

Автор Хочет Сказать   25.01.2020 17:12   Заявить о нарушении

Спасибо, Садовский. Я к вам неравнодушна))))

Алина Данилова 2   25.01.2020 17:17   Заявить о нарушении

Взаимно, Алина) Пользуясь случаем, хочу сказать, что вы оставили Саше Сюр такой замечательный отклик, что я, чесс говоря, обзавидовался - ну почему мне самому такие слова в голову не пришли?)

Ник

Автор Хочет Сказать   25.01.2020 17:43   Заявить о нарушении

Гули-гули, для вас.

Очень благодарен вашим словам. Всё так и есть, как вы поняли. Да и что понимать? Простым русским языком написано о жизни.

А про "что-то должно происходить". Тридцать лет жизни семейной пары прошло перед нами. Супруги поменяли и внешность, и мышление, пережили кризис непонимания, выкарабкались из него благодаря кропотливой душевной работе жены - разве это не действия?
А секс у супругов просто обязан быть и чем дольше, тем достойнее их жизнь. Значит, они не превратились в старичков, а живут полной радостной жизнью. И мысли о долгом и хорошем будущем - вот правильные настрой. А как уж окажется, другой вопрос.

Нику
Совершенно не понимаю Ника. Откуда у вас, Ник, взялись отвратительные чувства при описании дружной семьи, вырастившей правильных детей, заботящихся о культурных внуках? Они всю жизнь вместе, в тяжелом труде, физическом и духовном. Это гадко?! Ну, тогда и говорить нечего. Вы сильно потеряли в моих глазах. Вам, конечно, и дела мало до мнения какого-то там мужика, но тем не менее.

Красавец

Автор Хочет Сказать   25.01.2020 23:58   Заявить о нарушении

Кхм.
У меня по-прежнему два варианта - или автор продолжает изощренно стебаться, или говорит совершенно серьезно. И теперь я уже не уверен, что первый вариант лучше.
Шучу. Конечно, лучше)
Ужас в том... как бы вам объяснить... ужас в отсутствии каких бы то ни было духовных запросов (и не нужно мне говорить про некий "духовный труд", хоть режьте меня, но я не вижу ничего духовного ни в супружеских диалогах, похожих на отрывки из женских "любовных" романов самого низкого качества, ни в размышлениях ГГ, что сводятся в основном к стенаниям по поводу импотенции). Так вот, полнейшее их отсутствие сводит все удовольствия и радости жизни к низменному физиологическому уровню, и уже неважно сколько банок закрутила жена, и сколько огородов полил муж.
Мне вот интересно, вы читали "Старосветских помещиков" Гоголя? Вы понимаете, какой мощный моральный посыл заложен в этом произведении? В чем его смысл? А они ведь тоже по своему любили друг друга (хотя в вашем тексте я этой любви все-таки не увидел, не почувствовал, увы). Так вот, ваше, кхм, эссе напомнило мне именно этот рассказ, только они там у Гоголя в основном едят, пьют и занимаются хозяйством, а у вас, помимо всего прочего, еще и крайне озабочены сексом (в сущности, кроме этой озабоченности ничего и нет, т.к. она настолько выпукло представлена, что это заслоняет все остальное, включая детей, внуков и т.д.). Потому я и назвал описанную вами жизнь адом. Ад в ограниченности, об этом и писал Гоголь.

Ник

Автор Хочет Сказать   26.01.2020 10:00   Заявить о нарушении

Уважаемый автор, хотите я вам помогу?
Проделайте следующее упражнение:

1) Напишите хотя бы 5 соображений, почему ваше произведение - эссе.
2) Напишите хотя бы 5 соображений, почему ваше проиведение НЕ эссе.

Уже это будет вам очень на пользу.
Но потом можно будет обсуждать дальше.

Всего,

Беспощадный Критик   26.01.2020 17:40   Заявить о нарушении

Вот теперь, Ник, нормальное объяснение: отсутствие духовности в описаниях. Это полезная информация. Хотя, следуя моему опыту, в 90% семей даже слова "духовность" не знают и никогда не слышали. А потому и поведение родителей, и воспитание детей соответственное - бездуховное. Это да, согласен, ужас.

МБ, вспомнил, как Маркс при написании "Манифеста коммунистической партии" доводил Энгельса до истерики тем, что на каждый пункт текста считал своей обязанностью привести не меньше десяти подтверждений.
Но если это нужно, то я готов. С этого бы и начали. А то потеряли два дня.

Автор Хочет Сказать   26.01.2020 21:13   Заявить о нарушении

Это эссе, потому что:
1. сочинение свободной формы
2. выражает соображения по конкретному вопросу
3. заведомо не претендует на исчерпывающую трактовку предмета
4. попытка передать индивидуальные соображения, связанные с частной темой
5. нет анализа широкого круга проблем
6. есть личность автора, его мировоззрение, мысли и чувства
7. написано прямо и открыто, автор честен перед самим собой
8. заголовок сразу говорит о выбранной теме
9. нет выводов в конце, они включены в основной текст
10. текст удивляет читателя( первая реакция Вована "все букеты за оригинальность- ваши)
11. финальное изменение взглядов героя
12. сочинение небольшого объёма

Это не эссе, потому что:
1. Недостаточное количество деталей
2. каждый абзац не выдерживает необходимое для эссе количество слов
3. не выдержана структура: вступление, тезис-аргумент или два, тезис-аргумент или два, заключение
4. есть сложные предложения
5. нет чистой беллетристики

Красавец

Автор Хочет Сказать   27.01.2020 13:09   Заявить о нарушении

Да, я так и думал.

Вы, Красавец, стрижете по верхам, вообще не вникая в суть вопроса. Упражнение, которое я вам дал, было очень полезным:)

Понимаете ли в чем дело, вы перепутали беллетристику с публицистикой. Ваше произведение не эссе прежде всего потому, что оно (как бы) художественное, а эссе - это публицистика, нон-фикшн. Если в эссе и есть герой, то это обязательно публичная или всем известная персона, причем факты биографии приводятся не для биографической справки, а как часть аргументации в рассуждениях автора.

У вас есть история, по сути - художественный вымысел, и тот факт, что вы нашпиговали эту историю своими умозрительными рассуждениями и сентенциями, никак не превращает текст в эссе. С точки зрения эпической формы ваш текст, конечно же, рассказ. А с точки зрения жанра - я бы назвал это "современной православной прозой". Если довадилось листать художественные книжки в церковныхх лавках - то это ваш стиль:) Назидательный, душеспасительный текст, начинающийся с падения в бездну и заканчивающийся светлым возрождением к новой жизни.

Вернусь к вашим спискам. Попробуйте приложить их к любому из рассказов в этом конкурсе. Не получится ли, что "Воскресение" или "Дух Рождества" - это эссе? Я могу сказать, что все 12 ваших пунктов "за" приложимы к каждому из рассказов конкурса, а вот пункты "против" - не срабатывают во многих случаях. Поупражняйтесь с этим - будет интересно.

Всего,

Беспощадный Критик   27.01.2020 22:14   Заявить о нарушении

Спасибо, БК. Мне Зоя и Небожитель уже дали хорошее направление для создания рассказа. Вы подтвердили правильность их советов. Вот теперь мне стало спокойно, что моё "эссе" не придётся выбрасывать, а, напротив, расширять и улучшать.

Вот только ни в одном из определений, что такое эссе, не встречал в качестве обязательного условия присутствие знаменитой личности. Но вам верю.

Хотел попробовать себя в эссе, значит, отложу пока эту затею.

Красавец.

Автор Хочет Сказать   28.01.2020 16:12   Заявить о нарушении

Красавец, я не подтверждал правильность ни чьих советов. Я просто показал вам, что вы находитесь в темном лесу литературоведческих концепций и ни черта не понимаете в том, чем занимаетесь:)

По остальным пунктам:

1) Со стороны кажется, что, напротив, лучше ваше "эссе" выбросить и никому не показывать. Хотя вряд ли вы поймете почему. Чистая психология: вам, определенно, кажется, что вы написали что-то достойное внимания других.

2) У вас есть проблема: вы слишком часто передергиваете/извращаете то, что говорят вам другие. Например, я написал, что "если в эссе и есть герой, то это обязательно публичная или всем известная персона". Смотритен как вы извратили смысл: "ни в одном из определений, что такое эссе, не встречал в качестве обязательного условия присутствие знаменитой личности". Интересно, вы сами можете сказать, в чем разница? Я, почему-то, сильно сомневаюсь.

Попробуйте писать сказки про животных. Может, это получится?

Всего,

Беспощадный Критик   28.01.2020 17:33   Заявить о нарушении

(ремарка в сторону): а по две работы авторы могли присылать в конкурс? чем-то мне разговоры с Красавцем напоминает диалоги с Модницей.

Света Малышева   28.01.2020 17:44   Заявить о нарушении

Беспощадный Критик, меня ваш последний совет очень обрадовал. Да-да, не обидел, не хаставил опустить руки, а просто поднял до небес. Теперь я полон дичайшего желания писать много и хорошо.
Низкий вам поклон.

Красавец.

Автор Хочет Сказать   29.01.2020 00:43   Заявить о нарушении

Хм. Может, я старею?
Поклон принимается. Идите с миром.

Беспощадный Критик   29.01.2020 10:35   Заявить о нарушении