Рецензия на «10. Рон Игноранд. Игра Боттичелли. Часть 2» (Конкурс Копирайта -К2)

Как бы, да. Ко 2 части применимо все, что говорил о первой. Ок, если это авторский поиск, нормальный, где-то почти обязательный этап, когда есть не так называемая истина, а шутка, не герой, а аноним, не смысл, а структура, то - годится. Хорошо даже, что такой поиск ведется. Небольшая проблема в том, что это для автора все новость и новаторский взгляд, читатели-то не исключено, что искали на этой полянке, и текст тогда - позавчерашняя газета, а которую не завернуто ничего. Каждый сочинитель текстов наверное в какой-то момент умножает известные знания на ноль, объявляет мир относительным и становится его интерпретатором. Сказка есть про репку. На самом деле только дед занят делом, только он точно знает, что репка есть и тянет ее за ботву, остальные - друг за друга. А концепций, конечно, может быть миллион. Что репки нет или что репка - мышь и она пошутила. Успехов )

Сабашников   08.05.2020 13:54     Заявить о нарушении
Увы. Если Сабашников согласится, он тем самым покажет, что в позавчерашнюю газету всё-таки было завёрнуто нечто.

Вован Предвзятый   08.05.2020 14:16   Заявить о нарушении
А что БК называет литературой? Это опять душа текста и магия слова вот эти вот ) Так у вас, история (как вы ее называете) и есть ее форма. Как иначе она может существовать? Так я и написал - не смысл, а структура.

Сабашников   08.05.2020 14:38   Заявить о нарушении
Вован, позавчера может и было что-то завернуто, кто его знает

Сабашников   08.05.2020 14:39   Заявить о нарушении
Рон, что там по ссылке? )

Сабашников   08.05.2020 14:40   Заявить о нарушении
Текстом называю

Сабашников   08.05.2020 14:58   Заявить о нарушении
Не знаю

Сабашников   08.05.2020 15:07   Заявить о нарушении
Больше на комикс похоже. Интересно кстати это текст проиллюстрировать )

Сабашников   08.05.2020 15:09   Заявить о нарушении
Это достойное завершение любых дискуссий )

Сабашников   08.05.2020 15:11   Заявить о нарушении
Я не согласен с тем, что эта история могла быть рассказана только так и никак иначе. Наоборот. Есть масса более выигрышных вариантов. Просто с автором злую шутку сыграло желание совместить приятное с полезным. Под приятным я понимаю написание рассказа в стиле арт-детектива, под полезным - посмеяться над американской эрзац-культурой в самом широком понимании. Не получилось ни то, ни другое, как в шампунях два-в-одном: обе функции несовершенны.
Предвижу вопрос: что именно не получилось и почему я так думаю.
Ответ прост: не получилась магия (та-дам!!!)
Как-то так:)

Беспощадный Критик   08.05.2020 16:08   Заявить о нарушении
Например, чистый арт-детектив без примеси классических боевиков, вроде "Крепкого Орешка 3", "В осаде 2", "Исходного кода" и тому подобного. Хотите все-таки поезд - отлично. Но не нужно этой дичи про заложников. Пусть в поезде везут картины, и кто-то взломал сейфы и расставил картины по вагонам, загадав загадки. Можно было бы очень красиво закрутить. Но вам же обязательно чтобы невсерьез, чтобы с шашкой на танки. Ну, таков и результат.

Беспощадный Критик   08.05.2020 16:39   Заявить о нарушении
Нет, мне кажется все совсем по-другому, так что мы с вами врядли поймем друг друга.
Вот что вы, например, понимаете под "несерьезным" и чем оно отличается от "ни о чем"?
Вы пишете "все было несерьезным, а потом оказалось ни о чем". Для меня "ни о чем" - это и есть невсерьез.

Насчет арт-детектива. Я не предлагал вам ничего из того, что вы написали. Я сказал, что ту же базовую сюжетную схему лучше было бы реализовать без элементов параллельных жанров.
Знаете, почему Перес-Риверте лучше пишет, чем Дэн Браун? Потому что он пишет чище. У Брауна - псевдо-интеллектуальный роман с элементами боевика, что часто приводит к жутко смешным нелепостям. Вы очень близки в этом отношении к Брауну, и вам это нравится. Очень хорошо. Но нужно еще чтобы нравилось читателю, и тут - облом. Что-то вашим текстам не хватает. Или, что скорее, что-то в них очень лишнее.

Беспощадный Критик   08.05.2020 18:52   Заявить о нарушении
Начнем с юмора. Вот вы будете смеятся, но на мой взгляд юмора в рассказе кот наплакал. Допускаю, что у нас с вами юмор разный, но я таки не Удав, у меня с чувством юмора все в порядке. Я бы сказал, что у вас там веселого много, но это не юмор, а так - бардак и карнавал.

Далее, если вы не видите никакого шанса заменить голос и соседа, то это говорит о том, что вы как автор - совершенно не гибки. Но вы что-то уперлись в необходимость их убрать. Откуда вы это взяли? Нужен вам голос - да ради Бога! Нужна вам смерть - так это вообще не обсуждается. Просто нужно все это чисто сработать, а не в духе разудалого капустника. Я, собственно, только об этом.
Но прошу, давайте уже закончим эти бесплодные консультации. Вы ведь все равно все оставите (и останитесь) прежним. Хотите конструктива? Перепешите рассказ так, будто готовите его к печати в толстый литературный журнал, с прицелом на взыскательную аудиторию. Удивите, а не повеселите. Тогда будет конструктив.

Всего,

Беспощадный Критик   09.05.2020 00:30   Заявить о нарушении
Смиритесь, дружище. БК действительно может так думать и имеет право. Дело в дефинициях. Мы с вами свои мысли можем считать идеями, а любой философ над нами посмеётся. А не любой философ посмеётся над любым, и скажет: мелко мыслишь. Где-то в этом ряду на самом деле стоит каждый из нас. Тут проще по совету Сабашникова сложить в кармане духа фигу.

Вован Предвзятый   09.05.2020 09:08   Заявить о нарушении
Так я вам именно об этом.

Чебурашка думал, что у него большие уши. А Гена ему сказал, что маленькие.
- Но давай же посмотрим в зеркало! - говорит Чебурашка.
- Смотри, - отвечает Гена и вынимает из внутреннего кармана пиджака стоматологическое зеркальце, в котором Чебурашка видит один свой глаз и расстраивается.
- Но как же здравый смысл, Гена? У меня же раньше были два глаза и большие уши? - бормочет он сквозь слезы.
- Давай закончим эти бесплодные консультации, - невозмутимо отвечает Гена. - Раньше у тебя просто не было зеркала.

Вован Предвзятый   09.05.2020 09:41   Заявить о нарушении
А кто вам разрешил думать, что вы можете задавать мне вопросы в такомм тоне?

Беспощадный Критик   09.05.2020 10:17   Заявить о нарушении
Хорошо. Я вам отвечу. Читая любой ваш текст, я вижу картинки из фильмов. Из хорошо известных фильмов.
Вы, возможно подсознательно, компилируете свои тексты из шаблонных сцен и образов. Это то, что видится лично мне со стороны.

Беспощадный Критик   09.05.2020 10:54   Заявить о нарушении
Можете считать раскрытием тайны ника, но скажу.
Вы, Рей-Рон, мистер "не до". И ваши тексты такие - не до капустники, не до сатира, не до боевики, не до философия. Паутина какая-то. Даже в последнем своём посте о нашем дне - не до. Выглянул и спрятался. Гадость! Хотите выпутаться из паутины, делайте выводы.

Елизавета Григ   09.05.2020 11:49   Заявить о нарушении
спрятался - это не об удалении.
Ваши тексты - липкие, в них вообще нет ничего живого, всё замуровано, сто раз переварено, зажато. Зажатость не найдёт отклика, ни у кого.Отсюда и результат.

Елизавета Григ   09.05.2020 12:11   Заявить о нарушении
насчет ваших капустников, Рон, очень верно сказал БК: балаган и только.
Даже если не капустник вы писали. Я примерно такие фантазии в своей голове рисовала лет в 12-13. Ну, стрелялки, пулялки, я всегда герой, иногда геройски погибший, но чаще - всех обхитривший, и так далее. Т.е. я с этого начинала свою писанину. А вы в тридцать, или сколько вам лет - так продолжаете. И не собираетесь из этого балагана выбираться. Вам в нём комфортно. Ок, пусть. Но от зрелого читателя-то вы что ждёте каждый раз? Очередного "Ух ты!!!" Или что, какой реакции?

Светлана Малышева   09.05.2020 12:24   Заявить о нарушении
Добавлю к сказанному Лизой. У меня такое ощущение, что ты своими текстами хочешь на что-то спровоцировать, но сам не знаешь, на что. Провокация ради провокации, не более того.
Приведу пример. Тут вот Роман Оскалофф, наверняка тебе небезызвестный, дал ссылку на якобы гениальное стихотворение Юрия Нестеренко. Того самого, который не только всячески пытался обесценить победу СССР в Великой войне, но и прямо говорил: "нужно просто идти и убивать русню. Тупо идти и убивать. Всем ватникам желаю одного - сдохнуть в мучениях. Имел бы возможность, твари - был бы счастлив убить каждого из вас лично". И зная все это, видеть вот такое на К-2 в такой день, главный праздник страны, это очень неприятно. Очень. Тот пост убрали, или Роман сам его убрал, но праздничное настроение уже испорчено - будто тебе в душу плюнули. При чем, это абсолютно бессмысленная провокация, провокация ради провокации, плевок ради плевка. Ну или ради троллинга таких зверушек, как я. Ну что ж, я согласен быть зверушкой, лишь бы не иметь ничего общего с такими вот людьми. И ведь даже не поймет, как он больно делает. Ничего не поймет.

Кафковедов Дэн   09.05.2020 12:25   Заявить о нарушении
он гной выпускает. Уверен, что наш с вами, но на самом деле - свой. Отравлен им уже, похоже.

Светлана Малышева   09.05.2020 12:28   Заявить о нарушении
не, малолетка явно )))

Светлана Малышева   09.05.2020 12:36   Заявить о нарушении
не хожу по ссылкам (и правильно делаю, видимо), так что без понятия, о чем речь.

Света Малышева   09.05.2020 12:40   Заявить о нарушении
вы туда не дойдете )

Светлана Малышева   09.05.2020 12:50   Заявить о нарушении
А про зажатость - это вы бредите.
Это вы бредите, и давно. Впрочем в вашем бреде нет ничего нового, но вы воображаете, что открыли америку. Это не интересно совершенно.
Можете не обращать внимания на наши слова. Они же всё лишь слова.

Елизавета Григ   09.05.2020 12:57   Заявить о нарушении
знаете почему репей такой приставучий? Он так некрасиво размножается, потому что красиво -не может.

Елизавета Григ   09.05.2020 13:12   Заявить о нарушении
обойдетесь без читателей. прально?
главное, штоп вам на пользу, аффтор

Светлана Малышева   09.05.2020 13:31   Заявить о нарушении
Выступление Романа убрала я. Написала почти сразу, но увидела "рассуждения", остановилась, потом поздравила так, как принято на К2 и убрала грязь.
Считаю, что никакая грязь не может остановить человека, желающего почтить память о погибших и поблагодарить победивших в прошедшей войне. Я ошибаюсь?

Александра Стрижёва   09.05.2020 13:35   Заявить о нарушении
всё-всё, спокойно, молодой человек. примите успокоительное - и спатеньки ))
вы уже всё о себе всем сказали. достаточно.

Света Малышева   09.05.2020 13:45   Заявить о нарушении
репей-он и есть репей)) Сначала прицепится, потом вопит: вы все не туда ходите, вы сами меня к себе прилепили.
Молодец!

Елизавета Григ   09.05.2020 14:02   Заявить о нарушении
О поле, поле,
Кто тебя усеял мертвыми костями?
Чей борзый конь тебя топтал
В последний час кровавой битвы?
Кто на тебе со славой пал?
Чьи небо слышало молитвы?

Николай Резник   09.05.2020 14:15   Заявить о нарушении
вы все сбрендили

Николай Резник   09.05.2020 14:15   Заявить о нарушении
вы признаётесь, что репей - это вы? Поздравляю!
Я лично просто делилась наблюдениями о репейнике)))

Елизавета Григ   09.05.2020 14:21   Заявить о нарушении
броня крепка и танки наши быстры, Роман. Но пасаран! С праздником всех.

Николай Резник   09.05.2020 14:23   Заявить о нарушении
ещё как могу, не сомневайтесь)))

Елизавета Григ   09.05.2020 14:26   Заявить о нарушении
Ветка закрыта.
Надеюсь на понимание.

Конкурс Копирайта -К2   09.05.2020 14:35   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Конкурс Копирайта -К2
Перейти к списку рецензий, написанных автором Сабашников
Перейти к списку рецензий по разделу за 08.05.2020