Чтобы уже совсем в тему было, в конце старушка должна была умереть, а Наталья - получить, наконец, квартиру в собственность. Выжатая, как лимон, старая и вся больная. Тогда да - ужасное исполнение желания. А так, как сейчас - желание не исполнилось.

Света Малышева   02.11.2020 09:15   Заявить о нарушении

жалко обеих женщин. Как жалко всех старых. У каждого свои проявления её. Задумываешься. Старость - печальная пора. Вот такой приз выдает жизнь за хорошее поведение в молодости. Не все до неё доживают. И тут задумаешься: Глаша и пьёт, и по дому ничего не делает, и умом особым не одарена, и сын не получил наследие на долговечность, почему же так долго живёт? Неужели причина долголетия - не иметь волнений? Крамольная мысль - стоит ли жить так - долго?
Раз есть о чём размышлять, значит, написано понятно.
Хорошее объяснение, что такие договора одной - любой героине заключать не по силам.
Получилось, что героиня отдала свою жизнь - в угоду чужой. Глаша бы не пропала - попала бы в социальное учреждение, за ней бы там ухаживали - хуже, может, и не было бы.
Понимала это героиня? Понимала. Значит, причина договора - её корысть - логично.
Желание - разбогатеть - не случилось, не разбогатела она.
Тут скорее подходит - Благими намерениями вымощена дорога в ад.
Что отметилось, хоть желания, хоть недавний конкурс на странице Марии о счастливом конце - всё получается в серо-тёмных нерадостных тонах. Лишь Ринда попыталась нас порадовать светлой мгновенной любовью - что нас тоже не порадовало из-за написания. И где же оно светлое, доброе, радостное? Чтобы душой отдохнуть.)

Евгения Шапиро   02.11.2020 09:21   Заявить о нарушении

Но когда-нибудь да исполнится. Сроки никто не оговаривал. ))

Елена Молчанова 10   02.11.2020 09:21   Заявить о нарушении

Елена, Глаша запросто может пережить героиню.

Евгения Шапиро   02.11.2020 09:24   Заявить о нарушении

тоже хотела это сказать ) что бабулька вполне может в гроб свою ухажерку вогнать.
не, тут не об исполнении желания речь. тут, как правильно сказала Евгения, о корысти и ужасной старости.

Света Малышева   02.11.2020 09:26   Заявить о нарушении

Евгении.
"Значит, причина договора - её корысть - логично".
А многие ли из нас способны бескорыстно положить к ногам чужого человека собственное здоровье и жизнь? Лично я таких не встречала. Одно дела помочь бабушке перейти дорогу, и другое, готовить ей, мыть полы трижды в день и терпеливо выносить все её старческие заскоки.
"Желание - разбогатеть - не случилось, не разбогатела она".
А никто и не обещал Наталье Алексеевне мгновенного исполнения желаний. Но Глаша не вечная.
Всё же да, жадность человеческая не знает границ.

Елена Молчанова 10   02.11.2020 09:29   Заявить о нарушении

Евгении.
"Елена, Глаша запросто может пережить героиню".
Ну да, тут кто кого. Глаша настроена оптимистично. ))

Елена Молчанова 10   02.11.2020 09:33   Заявить о нарушении

Кстати, вы тут недавно обмолвились, что тема не суть важна. Главное, чтобы рассказ был интересный.
Здесь вроде тема просматривается, пусть и не столь очевидно. И рассказ динамичный, и язык неплох.

Елена Молчанова 10   02.11.2020 09:37   Заявить о нарушении

И насчет иронии. Она могла закладываться автором, но это не значит, что ее обязательно считает читатель. Я читала обычно, никакая насмешливость мне в голову не зашла. А вот мысли по поводу несостыковок были.
Старушке 80, значит, сыну было лет 55-60, когда он умер. С армии она тянула шизофреника-инвалида (надо полагать) на себе. Это значит, что она работа, вела хозяйство. А в тексте почему-то сказано: "Непривычная к физическому труду".
Тут же еще одна нестыковка: "Глафира впала в глубокую депрессию. Помощь соцработников она даже не рассматривала".
Человек, впавший в глубокую депрессию, в настоящую, а не просто в слово, не может что-то там рассматривать или не рассматривать. Он буквально в прострации. Не встает с постели, не умывается, не причесывается, не ест и не пьет. Если никто не заставляет это делать, человек в таком состоянии быстро умирает.
Поэтому рассуждения(!) старушки: "Случись что, — рассуждала Глафира с беспокойством, — и некому подать пресловутый стакан воды", - говорят о том, что депрессии у нее не было, она вполне здраво мылила.
А подобный казус - "заслуга" автора, который решил проехаться на якобы иронии, не озаботившись достоверностью.
В общем, этот текст я бы назвала оксюмороном. Это когда пытаются соединить диаметрально противоположное ("весёлые похороны" , например). Не могу сказать, что мне понравилось, потому что тема памперсов мне слишком хорошо знакома. Смеха это не вызывает точно.


Света Малышева   02.11.2020 09:46   Заявить о нарушении

"Я не поверила, что в 80 можно начать бухать. Даже при отличном здоровье, чтобы стать зависимым нужны годы. А если она всегда выпивала, то годам к 60 уже бы бросила. Здоровье как бы не вечное".
Начать пить в 80 лет, это вряд ли. Скорее, бабулька баловалась этим всю жизнь.
И не факт, что к шестидесяти люди бросают пить. У меня соседка, которой 83, киряет будь здоров. А двое других соседей-дедулек, которым по 85-ть, пьют так, что весь газон покрыт бутылками, вылетающими из их окон. Причём пьют одни.
Так и Глаша - тихая алкоголичка, пила в одиночестве, особо не афишируя своё пристрастие. Подобных стариков очень много. Особенно одиноких.

Елена Молчанова 10   02.11.2020 09:50   Заявить о нарушении

Согласна с Софьей насчёт концовки.
В целом рассказ неплох. Немного затянутым показалось описание деменции. Может это как-то в сюрреалистическом ключе, или в ещё более ироничном обыграть?, а то "всё описано кругом, описано, описано". Ну это моё личное мнение.

Варвара Солдатенкова   02.11.2020 09:52   Заявить о нарушении

\\Кстати, вы тут недавно обмолвились, что тема не суть важна. Главное, чтобы рассказ был интересный.\\
Нет,я сказала не так. Я сказала, что если рассказ вырывается из обозначенных рамок при написании, то насильно удерживать его в этих рамках не нужно ради соответствия теме. Потому что лучше написать хороший рассказ, а не мертвое несоответствие теме.
Здесь же не тот случай явно. В тему вписать можно одной фразой "Когда бабка померла, наталья не испытала радости от заработанной квартиры". Ну или что-то такое, не хочу думать.

Света Малышева   02.11.2020 09:53   Заявить о нарушении

Из замечаний. Почему бабушка то Глафира, то Глафира Петровна(не помню отчества), то Глаша, то бабулька? Вы ж от 3 лица пишите, как автор должны называть персонажа Одинаково во всем тексте! В диалогах можно зверствовать как угодно. Возможно героиня вначале называла ее по отчеству, а потом намучившись, стала звать просто Глаша

Софья Шпедт   02.11.2020 09:54   Заявить о нарушении

Елене.
"А многие ли из нас способны бескорыстно положить к ногам чужого человека собственное здоровье и жизнь?"
Есть родные люди, с кем мы по возможности до конца. И есть огромное количество чужих людей, нуждающихся в заботе. Есть социальные службы для тех, за кем некому позаботиться.
Вот этот рассказ - как раз иллюстрация - надо ли свою жизнь отдать, подчинить прихотям другого.
Мне кажется, что должен быть у человека здоровый эгоизм. Свою жизнь надо прожить. За неё надо бороться. А в эту свою жизнь могут быть включены, дети, родители, родные - что кому дано.
Героиня именно свою жизнь отдала в жертву корысти. А потом, соглашусь с Софьей - и бросить старушку жалко, а уже сама стала старушкой. 10 лет прошло, ей уже 65.
Есть разные возможности, что человеку надо в 45, в 55, в 65, в 75 и т.д., если есть далее. На примере даже еды. И другого тоже.:))
Ну, получит она квартиру - м куда она ей? - продавать начнут, а потом деньги потратят на сиделку себе?

Евгения Шапиро   02.11.2020 09:55   Заявить о нарушении

Светлане.
"Старушке 80, значит, сыну было лет 55-60, когда он умер. С армии она тянула шизофреника-инвалида (надо полагать) на себе. Это значит, что она работа, вела хозяйство. А в тексте почему-то сказано: "Непривычная к физическому труду".
Вы плохо понимаете, что такое шизофрения. Это не значит, что человек без рук без ног, или олигофрен. Такие люди имеют нерабочую группу инвалидности, и получают пенсию. И по хозяйству они вполне справляются. Способны и поесть приготовить, и в магазин сходить, и уборку сделать. Единственное, что их отличает, это психозы, которые гасятся психотропными препаратами, которые нужно принимать пожизненно. К тому же шизофрения проявляется по-разному. Некоторые с таким диагнозом работают. Так что Андрей вполне мог позволить маме вести праздный образ жизни. Тем более на пенсии. Но это не значит, что не будучи на пенсии, она сидела не работая дома.

"Тут же еще одна нестыковка: "Глафира впала в глубокую депрессию. Помощь соцработников она даже не рассматривала".
Человек, впавший в глубокую депрессию, в настоящую, а не просто в слово, не может что-то там рассматривать или не рассматривать. Он буквально в прострации. Не встает с постели, не умывается, не причесывается, не ест и не пьет. Если никто не заставляет это делать, человек в таком состоянии быстро умирает".
Не утрируйте - это последняя стадия депрессии. Как правило, она протекает не столь остро, и человек вполне способен размышлять. Депрессия - не дебилизм.

"Поэтому рассуждения(!) старушки: "Случись что, — рассуждала Глафира с беспокойством, — и некому подать пресловутый стакан воды", - говорят о том, что депрессии у нее не было, она вполне здраво мылила".
Повторюсь, начальная стадия депрессии протекает не столь катастрофично.

"А подобный казус - "заслуга" автора, который решил проехаться на якобы иронии, не озаботившись достоверностью".
Вот как раз автор и достоверен.

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 10:11   Заявить о нарушении

Эмили, я читаю слова, которые в тексте. А в тексте написано: "в глубокую депрессию". И про сына написано так, что понимается - он полностью недееспособный.
"Госпитализировать сына в психоневрологический диспансер она отказывалась, полагая, что смена обстановки лишь усугубит психоз".
Если он работал, т.е. был социализирован, то и принимать решения о своем лечении вполне мог сам.

Света Малышева   02.11.2020 10:15   Заявить о нарушении

Евгении.
"Ну, получит она квартиру - м куда она ей? - продавать начнут, а потом деньги потратят на сиделку себе?"
Вы верно поняли суть, Евгения. Зачем ей деньги? Положить с собой в гроб?
Личная жизнь не состоялась, здоровья нет.
А ведь Героиня хотела всего лишь поправить своё материальное положение.
Однако крест оказался слишком тяжёлым. Как бы он её не придавил совсем...
Так что прежде чем что-то желать, нужно хорошо подумать.

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 10:22   Заявить о нарушении

не-а. Героиня желала разбогатеть. Поехала бы путешествовать по миру в свои 55.
Она не желала ухаживать за больной. В конце рассказа - желание не исполнилось - она не разбогатела спустя 10 лет. Желание не сбылось.)

Евгения Шапиро   02.11.2020 10:29   Заявить о нарушении

Светлане.
"Эмили, я читаю слова, которые в тексте. А в тексте написано: "в глубокую депрессию".
Да, тут вы правы, достаточно было написать, что просто в депрессию.

"И про сына написано так, что понимается - он полностью недееспособный".
Где вы вычитали такое? У меня написано, что он был в состоянии устроить маме вполне комфортную жизнь.
"Если он работал, т.е. был социализирован, то и принимать решения о своем лечении вполне мог сам".
Люди с таким диагнозом получают пособие по инвалидности и находятся под опекой близких. У меня в тексте сказано, что мама являлась его опекуном Правда опекун из Глаши получился неважнецкий.

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 10:33   Заявить о нарушении

вот здесь прочитала: "усугубит психоз"
усугубить можно то, что уже есть. Значит, у сына был психоз.
но это всё детали. В целом рассказ больше похож на краткий пересказ услышанного, типа игры "сломанный телефон".

Света Малышева   02.11.2020 10:43   Заявить о нарушении

Евгении.
"не-а. Героиня желала разбогатеть. Поехала бы путешествовать по миру в свои 55".
В смысле путешествовать по миру?.. Если бы героиня была состоятельной дамой, она бы никогда не взвалила на себя ношу в виде посторонней неадекватной Глаши.
Её желания были куда скромнее, чем кругосветное путешествие.
"Желание не сбылось.)"
Но оно закладывалось. А тема, насколько я помню, не "сбывшиеся желания", а "бойтесь своих желаний".
Когда-нибудь Глаша да помрёт, пусть и дожив до планируемых ста лет. Но зачем тогда Наталье в 75 лет деньги?

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 10:44   Заявить о нарушении

Светлане.
"вот здесь прочитала: "усугубит психоз"
усугубить можно то, что уже есть. Значит, у сына был психоз".
Разумеется, у больных шизофренией случаются периодически психозы. На то она и шизофрения. Поэтому им и дают группу инвалидности. А что здесь не так?.. Они же не постоянно находятся в этом состоянии.

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 10:48   Заявить о нарушении

ну вот прочитала... Эх... Только и остаётся сказать - эх
По-моему, это хухе вчерашнего рассказа. Там хотя бы какие-то эмоции были.
А здесь - серый, невыразительный язык с кучей штампов

После завершения трудовой деятельности
стали хроническая усталость и профессиональное выгорание.
внесло в планы существенные коррективы.
В процессе выяснилось, что старушка абсолютно беспомощна.
неоднократно находила
пагубно сказаться
медленно, но неуклонно
уверена в целесообразности и тд и тп

Это художественный текст? Нет, конечно.

Все эти физиологические подробности, описанные бесчувственно, равнодушно, как в пособии для сиделок. Зачем? Ни грамма сострадания, ни к кому - ни к бабке, ни к гг.Вызывают брезгливое чувство и на этом всё. А можно было описать хотя бы один эпизод - чтобы на разрыв нашей читательской головы. Не случилось.
История с похмельным Иваном... Каким ветром её принесло? Как заплата в тексте.
в общем всё уныло, увы. Бесцветная масса слов.Психологии - ноль, эмоций- ноль, красоты слога - ноль.А после это о смысле думать уже не хочется.
Когда прочитала первые абзацы уже поняла, что ничего хорошего для себя не найду. Потому что Эмили. Для чего здесь Эмили? Всё же и при выборе ника необходимо чувствовать слово и соотносить его с тем, что пишешь.

Елизавета Григ   02.11.2020 10:49   Заявить о нарушении

Если бы у героини исполнилось желание, как она хотела, и она разбогатела бы, то в 55 смогла бы поехать путешествовать хоть по миру, хоть по стране, хоть на курорт уехать. Вот знакомый купил дом в Сочи - прекрасно живёт, в штаты к детям ездит - там им дом построил, другой сы у нас живёт. Почему бы не помечтать быть богатым?)

Что ещё. Героиня отдала жизнь Глаше, а у неё есть дочь. Возможно, внуки - и она лишила себя счастья. Ради дочери? А растить детей тоже нужна помощь. Значит, ради богатства? НО. Героиня не осуществила своего желания.

Евгения Шапиро   02.11.2020 11:00   Заявить о нарушении

Евгении.
"Что ещё. Героиня отдала жизнь Глаше, а у неё есть дочь. Возможно, внуки - и она лишила себя счастья. Ради дочери? А растить детей тоже нужна помощь. Значит, ради богатства?"
А где в тексте говорится о внуках? Это всего лишь ваше предположение, не соответствующее действительности.

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 11:05   Заявить о нарушении

Кстати, да! У героини есть ДОЧЬ! А ощущение, что она одинокая, как та старушка.
И дочь купила квартиру. То есть состоятельная. Но с матерью отношений не поддерживающая. А мать ради нее гробится с чужой старухой. Фигня какая-то, психологически не выверенная.

Света Малышева   02.11.2020 11:06   Заявить о нарушении

Ну, ребята... Читаю ваш разбор к каждому тексту, и поражаюсь: вам то суп жидкий, то жемчуг мелкий.
Вот с таким замечанием не поспоришь.
"После завершения трудовой деятельности
стали хроническая усталость и профессиональное выгорание.
внесло в планы существенные коррективы.
В процессе выяснилось, что старушка абсолютно беспомощна.
неоднократно находила
пагубно сказаться
медленно, но неуклонно
уверена в целесообразности и тд и тп"

Елена Молчанова 10   02.11.2020 11:11   Заявить о нарушении

Светлане.
"Кстати, да! У героини есть ДОЧЬ! А ощущение, что она одинокая, как та старушка".
В тексте говорится, что дочь живёт в Москве и снимает квартиру. Подразумевается, что г.г. не из Москвы, а с периферии. В Москве квартиры два миллиона не стоят.

"И дочь купила квартиру. То есть состоятельная".
Где в тексте речь идёт о состоятельности её дочери? Да, купила, но после того, как мама уже 10 ухаживала за Глашей.

"Но с матерью отношений не поддерживающая. А мать ради нее гробится с чужой старухой".
Боже мой! А это-то вы с чего взяли? Где в тексте речь о том, что дочь не поддерживает с матерью отношений? Ну у вас и фантазия однако, Светлана!

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 11:22   Заявить о нарушении

Автор, а где в тексте слова, что героиня поддерживает отношения с дочкой? Если нет слов об обобщении - значит, нет общения.

Евгения Шапиро   02.11.2020 11:24   Заявить о нарушении

Светлане.
"Фигня какая-то, психологически не выверенная".
Я смотрю у вас тут все спецы по шизофрении и уходу за престарелыми. ))

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 11:29   Заявить о нарушении

Евгении.
"Автор, а где в тексте слова, что героиня поддерживает отношения с дочкой? Если нет слов об обобщении - значит, нет общения".
Где слова?
А вот: "...и помогла дочечке приобрести в Москве квартиру, чтобы та не скиталась по съёмным углам".
Если бы г.г. не общалась с дочерью, то с какой стати она бы называла её "дочечкой" и пыталась помочь с покупкой квартиры?

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 11:34   Заявить о нарушении

Эмили, если о чем-то в тексте не сказано, то читатель может придумывать всё на своё усмотрение :)) Я вот придумала, что дочь мать не навещала, как живет, не знала, а мать , например, хотела ей подарить квартиру, чтобы наладить отношения )) Утрирую. Но вы ж не рассказываете, какие отношения были в семье сиделки. Вы пронеслись галопом по европам, сделав акцент на памперсах, попойках и грязи в квартиру. То есть не на отношениях. Не то чтоб между матерью и дочерью, а даже между старушкой и этой женщиной.
Тут если копнуть глубже - будет мама не горюй. Это результат того, что, наверное, как Елена выше пишет, вы хотели сделать что-то типа юморески. С такими выступают иной раз на сцене. Но на сцене есть голос, мимика, интонация. А при чтении всё это должен заменить собою автор выверенным до миллиметра текстом. У вас же нет выверенности ни словесной, ни психологической, ни интонационной. Никакой. Есть драматическая ситуация, поданная очень поверхностно, без углубления в мотивы поступков и анализа поведения персонажей.

Света Малышева   02.11.2020 11:39   Заявить о нарушении

Все всё сказали. Эмили и Джекпот настраивали на другую историю. А тут старушенция со своими тараканами - голуби, вещи со свалки, алкоголизм, памперсы. Тема выписана, идея прочитывается, написано живенько, соответствие жанру - всё в наличии, но читать жизнеописание двух стареющих женщин, чужих друг другу, почему-то неинтересно. Эгоистичное желание опекунши устроить свою жизнь после смерти опекаемой обернулось для неё тяжким и безрадостным существованием. Вполне возможно, что опекунша уйдёт в мир иной быстрее опекаемой. Вот уж точно: бойся своих желаний, ибо они могут сбыться.

Тамара Пакулова   02.11.2020 11:46   Заявить о нарушении

Автору:
\\Где в тексте речь идёт о состоятельности её дочери? Да, купила, но после того, как мама уже 10 ухаживала за Глашей.\\

тут тоже вопрос возникает. Судя по тому, что в тексте ("Квартиру дочь купила") - дочь купила квартиру сама, без помощи матери. Но если даже с помощью, п.что мать 10 лет ухаживает за старухой, то "где деньги, Зин?!" Из каких таких барышей мать и скопила сумму для покупки квартиры дочке? Бабка своей пенсией распоряжалась явно сама, раз у нее были постоянно средства на выпивку. За уход героине платили зарплату? Или что? Я не нашла этого в тексте.

Света Малышева   02.11.2020 11:52   Заявить о нарушении

Светлане.
"Эмили, если о чем-то в тексте не сказано, то читатель может придумывать всё на своё усмотрение :)) Я вот придумала, что дочь мать не навещала, как живет, не знала, а мать , например, хотела ей подарить квартиру, чтобы наладить отношения )) Утрирую".
Ну у вас и фантазия! Эдак можно допридумываться до чего угодно.

Эмили

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 11:57   Заявить о нарушении

Светлане.
"Судя по тому, что в тексте ("Квартиру дочь купила") - дочь купила квартиру сама, без помощи матери. Но если даже с помощью, п.что мать 10 лет ухаживает за старухой, то "где деньги, Зин?!" Из каких таких барышей мать и скопила сумму для покупки квартиры дочке?"
А вам это зачем, Светлана, знать, на какие средства дочь купила квартиру? Заработала в Москве денег - и купила! За десять-то лет скопить можно. К тому в тексте нигде не говорится о том, что её дочь только что переехала в Москву. Может, она там живёт давно, и копит деньги на квартиру. Насколько знаю, там зарплаты не чета провинциальным.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 12:10   Заявить о нарушении

Забываю подписываться. Извините.
Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 12:11   Заявить о нарушении

Эмили, мне это затем, чтобы составить мнение о героях и их жизни. Без вас и ваших пояснений.

Света Малышева   02.11.2020 12:34   Заявить о нарушении

Светлане.
А дочь-то её тут с какого бока припека? Она к Глаше, и уходу за ней, не имеет никакого отношения.

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 12:54   Заявить о нарушении

Я уже писала выше. С такого боку, что ГГ ради нее фактически пошла в многолетние прислуги, ради покупки ей квартиры. А что за человек эта дочь, ни слова. В жизни героини она не присутствует. А квартиру потом купила сама.

Света Малышева   02.11.2020 13:03   Заявить о нарушении

Светлане.
"ГГ ради нее фактически пошла в многолетние прислуги, ради покупки ей квартиры".
Да с чего вы взяли, что исключительно ради покупки квартиры дочери?
Речь шла, прежде всего, о норковой шубке, полноценном ремонте, и лишь после о помощи дочери.
Помимо. Если вы внимательно читали (в чём я сомневаюсь), то обратили бы внимание на тот факт, что Наталье элементарно стало жалко Глашу. Всё остальное - вторично!
Что касается квартиры, то это не корысть, а плата за услуги. Вы же не станете утверждать, что это аморально, и что ухаживать за чужими пожилыми людьми нужно исключительно из человеколюбия? Иначе и от зарплат нужно отказаться: в помощь голодающей Африке.

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 13:55   Заявить о нарушении

Эмили, вы, как и вчерашний автор, уперлись в частности. Но рассказ, хоть и состоит из деталей, всё же подчинен определенному замыслу, т.е. чему-то целому.
Ваше целое заключено в том, что героиня хотела разбогатеть весьма странным, даже сомнительным образом - ухаживая за чужой полумаргинальной старухой. О жалости к ней речь изначально не шла. Хотелось шубу, ремонт и помочь дочери. Ок.
Дальше вы что делаете? Бросаете рассказ о вашей главной героине (Наталье) и переключатель на рассказ о Глаше. Рассказываете о ее сыне, зачем-то - о его болезни, потом о его смерти, о том, как Глаша опустилась и спилась, о голубях, о котах, о соседе, который чуть дуба не дал, увидев ее на лестнице в белом покрывале.
А читатель, между прочим, ждет историю про то, как заявленная в начале Наталья будет "разбогатевать". А она всё никак себя в этом смысле не проявляет. О ее жизни сказано бегло, впопыхах. Но зато опять подробно о том, что вытворяет Глаша, т.е. как она портит жизнь своей благодетельнице.
В итоге история ничем не заканчивается. Героиня богатства не получила, бабку бросить уже не может, иначе зачем она десять лет с ней мучилась. Что там с семьей Наталь - читателю не сообщили. Но зато скороговоркой пропели про ненужную шубу, сделанный ремонт и купленную не Натальей квартиру.

О чём рассказ-то?

Света Малышева   02.11.2020 14:17   Заявить о нарушении

Карине.
А я и не собираюсь менять концовку - она открыта. Может, Глаша "повеселит" Наталью ещё лет десять (как и планировала, до ста). Имеет право. ))

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 14:19   Заявить о нарушении

Карина, если бы не было сказано про ироничность автора в кратком резюме и в первом отзыве, вы бы точно ее увидели? По каким меткам-словам-предложениям, можете показать?

Света Малышева   02.11.2020 14:20   Заявить о нарушении

хохотала???? Боже...

Елизавета Григ   02.11.2020 15:32   Заявить о нарушении

Светлане.
"О жалости к ней речь изначально не шла. Хотелось шубу, ремонт и помочь дочери".
Светлана, похоже, вы рассказ вообще не читали.
Изначально речь шла именно о жалости.
"Взяв ей булку, Наталья присела рядом. И, как оказалось, не зря… Горькая судьба старушки растрогала. Очень непросто остаться в восемьдесят лет одной, не имея ни детей, ни родственников. Она представила на её месте свою покойную маму, и сердце дрогнуло".

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 16:47   Заявить о нарушении

Елизавете.
"хохотала???? Боже..."
И что такого? Это всего лишь говорит о том, что у человека прекрасное чувство юмора.
Мой рассказ имеет ироничный окрас. Так и задумывалось. И я рада, что находятся люди, которые это понимают.
Чувство юмора присуще не всем. Оно либо есть, либо его нет. И тут ничего не попишешь... Невозможно объяснить человеку, где нужно смеяться.

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 16:54   Заявить о нарушении

Нет, Эмили, похоже, это вы забыли, что писали.
\\Наталье давно и отчаянно хотелось разбогатеть. Тогда бы она купила норковую шубку, сделала полноценный ремонт и помогла дочечке приобрести в Москве квартиру, чтобы та не скиталась по съёмным углам. Но с бывшей зарплатой учителя и нынешней пенсией, об этом можно было только мечтать и фантазировать. А тут недвижимость ценою в два миллиона! Это же джекпот!..\\

Это дано в самом начале текста. Для того, чтобы у читателя сложилось другое мнение, в первых строках рассказа должно быть сказано о жалости к бедной старушке, а не о джекпоте. Которым вы, кстати, и рассказ назвали.
То есть главное - квартира, джекпот двухмиллионный. А всё остальное - уже потом.

Света Малышева   02.11.2020 17:04   Заявить о нарушении

Скажу еще немного и сворачиваюсь )
Как шутят остроумные люди: есть писатели, а есть описатели. Вы в этот раз выступили описателем. Взяла известную вам историю знакомого человека и описали её в свойственной, вероятно, вам манере. Забыв о том, что в центре рассказа должно быть хоть какое-то событие. Проанализируйте, какое событие в вашем рассказе главное. Без чего он не сможет существовать.
Я люблю брать образные примеры )
Рассказ - это человек. Ноги, руки, голова, сердце\душа.
Без ног не сможет ходить (нет действия, статичность), без рук не сможет себя обслужить (нет отбора материала, хаос), без сердца будет бездушный(нет психологичности), а без головы не сможет жить (что главное?)
Я не нашла в вашем "человеке" голову, сердца и рук. Ноги присутствуют. Такая, хм.. половинка рудокопа ))

Света Малышева   02.11.2020 17:21   Заявить о нарушении

Светлане.
И что из того, что мечта озвучивается в начале текста? Знакомство-то их с Глашей состоялось на лавочке, когда Наталья купила старушке хлеба.
"Взяв ей булку, Наталья присела рядом. И, как оказалось, не зря… Горькая судьба старушки растрогала. Очень непросто остаться в восемьдесят лет одной, не имея ни детей, ни родственников. Она представила на её месте свою покойную маму, и сердце дрогнуло".
Светлана, если вы не способны внимательно читать и анализировать тексты, стоит ли вести их разбор?

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 17:22   Заявить о нарушении

Вам было бы лучше, чтобы все промолчали, и ваш текст провисел в тишине до окончания конкурса?

Света Малышева   02.11.2020 17:25   Заявить о нарушении

Эмили. Здесь любой имеет право высказывать своё мнение.

Евгения Шапиро   02.11.2020 17:35   Заявить о нарушении

Если разглядывать эту историю под очень сильно увеличивающим стеклом, то я бы сказала, что это про то, как героиня хотела получить возможность жить так, как она хочет(шуба, ремонт, денежки), но по результату героиня живёт чужой жизнью. Она проигравшая - антагонист, да?
А старушка, поплакавшись полчаса(интересно, были ли до этого другие слушатели её плача?), получила возможность жить так, как хочет её левая нога.
И побеждает пока старушка, т.е. она - протагонист:)
И идея: позаришься на чужое (добро)- потеряешь своё(жизненное время).

Исполнено как череда описаний(соглашаюсь с этим определением способа исполнения)

Тема-то заявлена интересная. Но пока исполнение и акценты не сыграли. От слова совсем.

Наталья Козаченко   02.11.2020 17:35   Заявить о нарушении

Чувство юмора присуще не всем. Оно либо есть, либо его нет.

Ну да, если для того, чтобы откушать то ли недоваренное, то ли переваренное, нужно чувство юмора, то у меня его нет, а есть почти физическое отторжение, и хохотаться совсем не хочется.

Елизавета Григ   02.11.2020 17:46   Заявить о нарушении

Наташ, протагонист обычно главный герой. Главным автор заявляла Наталью Алексевну. Но старушка забрала 90% времени, сил и места. Т.е. победили, условно говоря, силы зла, антагонист Глаша.
Да, акценты не расставлены совсем.

Света Малышева   02.11.2020 17:46   Заявить о нарушении

Евгении.
"Эмили. Здесь любой имеет право высказывать своё мнение".
Да я не против мнения, только перед этим рецензенту было бы неплохо прочесть текст.

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 17:57   Заявить о нарушении

Здесь все всё читают, Эмили. Просто читают уже чуть более профессионально, чем в целом на прозе.ру.

Света Малышева   02.11.2020 17:59   Заявить о нарушении

Наталье.
"Но пока исполнение и акценты не сыграли. От слова совсем".
Совсем? Но в вложенный в текст смысл вы поняли абсолютно правильно.

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 18:01   Заявить о нарушении

Ну так у меня осталось послевкусие о старушке как о главном герое. Она получила ровно то, что хотела. Больше всего я запомнила именно действия старушки, а не опекунши. Старушка всегда вела в счёте(если так можно сказать), а опекунша подстраивалась под изменяющиеся обстоятельства.
Значит, победили силы зла(фигурально выражаясь...)а в протагонистах проигравшая сторона? Где-то это было... доказательство от противного, да? На семинаре, кажется.
Акценты, да штука обоюдоострая.

Наталья Козаченко   02.11.2020 18:01   Заявить о нарушении

Эмили
//Но в вложенный в текст смысл вы поняли абсолютно правильно//

В смысл-то я попала, но это если смотреть в увеличительное стекло.
Пока ощущение от написанного, как бесконечные памперсы, моча и голуби.
Опекунши нет, есть автомат по уборке территории.
Слишком много памперсов и голубей и слишком мало человека с его зря тратящейся жизнью.
На памперсах акцент, а надо на другом бы.

Наталья Козаченко   02.11.2020 18:08   Заявить о нарушении

Елизавете.
"Ну да, если для того, чтобы откушать то ли недоваренное, то ли переваренное, нужно чувство юмора, то у меня его нет, а есть почти физическое отторжение, и хохотаться совсем не хочется".
Беда в том, что чувство юмора у всех разное. Посмотришь американские фильмы: тортом в морду, и весь зал в лежку. А у некоторых по-другому, им больше по вкусу ирония и тонкий юмор.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 18:08   Заявить о нарушении

Светлане.
"Главным автор заявляла Наталью Алексевну".
Да с чего вы это взяли?..

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 18:11   Заявить о нарушении

С текста, Эмили, с текста.
Чтобы вы постоянно не вопрошали, "с чего вы взяли", текст должен быть внятным. А вы сами должны за одно предложение сформулировать его суть.
От Ольги Гаинут я вчера так и не дождалась этого. Сможете ли вы?
Сформулируйте в одном предложении, о чем ваш рассказ.

Света Малышева   02.11.2020 18:19   Заявить о нарушении

Наталье.
"На памперсах акцент, а надо на другом бы".
Был бы на другом, если бы г.г. не связалась с Глашей.
Как вы не можете понять, что Наталья сама себя загнала в западню.
Этот рассказ - драма. Но я всё же попыталась иронизировать, и над Глашей, и над ситуацией, чтобы уж не совсем чёрно. А Наталья... Есть такое выражение. "Незнание закона не освобождает от ответственности".

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 18:19   Заявить о нарушении

Светлане.
"Сформулируйте в одном предложении, о чем ваш рассказ".
О человеческой глупости и жадности, и отчасти жалости - ненужной.

А название рассказа "Джекпот" - ироничное. Это не выигрыш, а проигрыш, с большим минусом. Героиня не выиграла, а проиграла, отдав самое дорогое: здоровье и годы не такой уж и долгой жизни сумасшедшей старухе.
Светлана, рассказ не так уж и мелок.

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 18:31   Заявить о нарушении

Вы не читали вчерашнее обсуждение рассказа Ольги?
Вы привели общую формулировку, которую можно применить к любому рассказу на схожую тему. Я говорю именно о вашем. Как пример: "Я написал о том, как старушка хорошо устроилась на старости лет". Или "Рассказ о том, как бывшая учительница работал сиделкой". Из вашей фразы должно быть понятно, кто главный герой, что он хотел и чем всё закончилось.

Света Малышева   02.11.2020 18:35   Заявить о нарушении

Карина, это моя реплика, а не Евгении.
Странный у вас аргумент. Может, вам просто надо было похохотать, а рассказ здесь - дело десятое? Так бывает после такого дежурства, я знаю и понимаю.
Я не о кощунственном смехе вообще-то говорю. Просто когда читаю криво скроенный рассказ, который(по моему мнению) вообще не способен тронуть, мне лично не до смеха. Тут уж поплакать легче.Поэтому и удивилась.

Елизавета Григ   02.11.2020 19:21   Заявить о нарушении

Светлане.
"Сформулируйте в одном предложении, о чем ваш рассказ".
Признаться, сначала не поняла, чего вы от меня хотите.
Исправляюсь.
Рассказ о сумасшедшей Глаше, и ещё более сумасшедшей Наташе. ))

Эмили.

Автор Хочет Сказать   02.11.2020 20:11   Заявить о нарушении

цитирую саму себя: Из вашей фразы должно быть понятно, кто главный герой, что он хотел и чем всё закончилось.

Я формулирую так: главная героиня Наталья хотела получить чужую квартиру по ренте, но в итоге потеряла десять лет своей жизни, а квартиру так и не получила.

Света Малышева   02.11.2020 20:26   Заявить о нарушении

всё так? или у вас есть всё-таки свой вариант краткого изложения?

Света Малышева   02.11.2020 20:27   Заявить о нарушении