Рецензия на «НоК 10. Творческий процесс основа нашего мышления» (Владимир Плетнёв)

Интересные мысли...В прочитаннных статьях я заметил то,что вы везде замечаете силы отталкивания и силы притяжения,неважно в каккой системе-биологической, физико -химической,или психической...Наш мир это система с большим количеством под-систем...Чтоб удержать всю эту глыбу в рабочем состоянии эти две силы необходимы для того ,чтоб удержать систему от само-разрушения ,в микромире силы отталкивания более сильнее,в макромире сильнее сила притяжения...

Лонгфелло   15.12.2020 15:59     Заявить о нарушении
Термины ПРИТЯЖЕНИЕ и ОТТАЛКИВАНИЕ ОБЪЕКТОВ в нашем Мироздании постоянно возникают у нас при желании понять суть процессов их Взаимодействия. На Прозе таких версий не меньше десятка, а в Интернете еще больше. Такое многообразие мнений возникло благодаря склонности нашего мышления к заблуждениям и игнорированием нами этого серьезного, негативного факта.

По этой причине, на своей страничке, я пытаюсь привести доводы ФУНДАМЕНТАЛЬНОСТИ (первичности) сил ОТТАЛКИААНИЯ и ПРИТЯЖЕНИЯ в отрыве от своих собственных «мелькающих мыслей».

Чем это обусловлено для природы не имеет значение. Они просто ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ. Для чего, зачем, им это не интересно. Все объекты ОБРЕЧЕНЫ на взаимодействие Этот процесс взаимодействия ВСЕГДА сопровождается возникновением СИГНАЛА ДВИЖЕНИЯ, который воздействует на все окружающие объекты. Те, в свою очередь, смещаясь в пространстве, сигнализируют об этом окружающую среду. Как следствие, в пространстве, от каждого объекта Мироздания, ПОСТОЯННО распространяется сигналы, связанные с взаимодействием.

По этой причине в Мироздании все ОБЪНКТЫ стремятся к некому РАВНОВЕСНОМУ СОСУЩЕСТВОВАНИЮ (не мешать друг другу), что мы и наблюдаем в живой и не живой природе.

К сожалению, интерпретацией этих процессов занимается наше мышление.

Как пример привожу последнею статью на эту тему.

ПоМ 18. О возможном строении реликтового кванта. http://proza.ru/2020/07/06/1156

Вы уже посмотрели несколько моих статей. В них освещаются некие индивидуальные стороны нашего бытия (конечно, в рамках моего мышления). Что то совпадает с вашими, что то нет.

Можете ли Вы кратко изложить суть свои собственные представления в подобном ключе. Терминология ваша может быть иной. Потом мы попытаемся их состыковать, если у Вас будет желание.

Владимир Плетнёв   16.12.2020 14:44   Заявить о нарушении
Прочитал вашу стаью....Вполне можно предположить что первоатом вселенной был именно таким... Я не знаю химии,но предполагаю,что первоатом вселенной больше был похож на ваш,чем на атом водорода...

Лонгфелло   16.12.2020 17:05   Заявить о нарушении
Дело в том,что первоатом вселенной должен в своей структуре иметь не только простейшую первоначальную структуру всего последующего вещества во вселенной,но и всю последующее разнообразие,которое возникнет на следующих этапах развития...Поэтому ваш элемент должен быть рассмотрен тоже...

Лонгфелло   16.12.2020 17:39   Заявить о нарушении
Ваши статьи и дискуссии к ним меня заинтересовали и позволили мне сформулировать свои представления о Мироздании в неком, интуитивно обобщеном виде.

Вы, в своей статье, «Логическая формула единой теории поля Часть первая», обозначили свои представления и определили определенную цель:

"...надо принять одну аксиому, а именно то, что наша вселенная это постоянное и предельное количество вещества и энергии... почему при распаде и образовании вещества появляется энергия, что такое энергия, что такое вещество? На эти вопросы и должна ответить единая теория поля..."

В беседе с Борис Владимирович Пустозеров Вы уточнили свои представления:

«мы познаем этот мир сначала при помощи чувств,а на второй стадии при помощи логики...На уровне первом вещество и энергия для нас это два различных понятия,а на уровне логики это одно и тоже понятие,которое имеет в себе одновременно оба этих понятия и их различие в их самом себе...Это есть противоречие ,которое требует снятие его и решение в единой теории поля...»

Есть в человеческом мышлении еще такая особенность как ИНТУИЦИЯ. Она способна отключить нашу «разумность». Если не трудно, поделитесь своими интуитивными ощущениями.

Затем, при детализации этих интуитивных представлений необходимо не забывать о сверх способности нашего мышления к заблуждениям.

Владимир Плетнёв   16.12.2020 18:28   Заявить о нарушении
Интуиция это хорошее слово,на интуиции основаны все прорывы в науке...Дело в том,что наше сознание это всего 2-3 процента нашей мыслительной деятельности,все остальное это подсознание...Наше сознание основано на стереотипах,то есть на заложенных в нашей памяти постулатах...В этом нет ничего плохого,это особенность нашего мышления,это сила и одновременно наша слабость...Наше мышление сопротивляется ложным утверждениям,так как это противно его конструктивному развитию,но мы не можем это осознать и тогда наше сознание ищет решение в решении противоречивых утрвеждений...Допустим,физики из второго начала термодинамики додумались до того,что возможна тепловая смерть вселенной...Из этого закона термодинамики следует закон сохранения энергии,то есть закон сохранения энергии приводит к закону разрушения вещества...Это логический парадокс,логическое противоречие...Закон сохранения энергии сделал круг и уничтожил все вокруг себя...Какой вывод? Не может быть отдельно взятого закона сохранения энергии и отдельно взятого закона сохранения вещества...Нужно искать единого закона...

Лонгфелло   16.12.2020 19:05   Заявить о нарушении
Я не ответил на ваше замечание, подумав, что оно не совсем закончено.

Можете ли Вы кратко изложить суть свои собственные представлений?

Владимир Плетнёв   20.12.2020 10:53   Заявить о нарушении
Владимир,мое видение мира я изложил в последней статье: *закон логического вывода*

Лонгфелло   21.12.2020 17:14   Заявить о нарушении
По мере знакомства с вашей статьей у меня активно «замелькали мои мысли» по поводу что первично, а что вторично. Я не буду останавливаться на деталях, которые не очень простые, а поделюсь кратко своими представлениями о добре и зле.

Свои представления о возможных процессах в Мироздании я в, кратком виде, обозначил выше. Ключевыми процессами ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ в микромире Мироздания являются их способности к отталкиванию и притяжению. При ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях происходят ОПРЕДЕЛЕННЫЕ взаимодействия в этой первичной среде с появлением новых, но только ОПРЕДЕЛЕННЫХ ОБЪЕКТОВ.

Структура Мироздания постепенно усложняется, образуются подсистемы, но взаимодействия на принципах притяжения и отталкивания остаются ключевыми.

Так было всегда и будет в будущем, несмотря на появлении человека (с его разумностью?). Благодаря особенностям его мышления (это отдельная тема) он не только продолжал функционировать в этих природных рамках, но и начал учитывать «морально нравственные нормативы» человеческой популяции, которая состояла из соответствующих словесных установок (СТЕРЕОТИПОВ).

Так появились термины ДОБРО и ЗЛО, которые, по своей сути, являются составной частью процессов ПРИТЯЖЕНИЯ и ОТТАЛКИВАНИЯ.

Таким образом, и в процессах ПРИТЯЖЕНИЯ и в процессах ОТТАЛКИВАНИЯ одновременно присутствуют как ДОБРО, так и ЗЛО.

На мой взгляд, именно этим можно объяснить многообразие и необычность наших процессов взаимодействия, которые приводят нас в просторы своих ЗАБЛУЖДЕНИЙ.

\\\ Чтоб выйти их порочного круга надо рассматривать мир как систему, то есть рассматривать каждый элемент системы не как отдельное понятие, а именно как элемент системы и рассматривать, анализировать систему, а не отдельные ее понятия... \\\

Это ваше замечание справедливо, только не надо забывать о такой особенности нашего мышления.

Владимир Плетнёв   22.12.2020 09:45   Заявить о нарушении
Именно Владимир,именно так и есть...Откуда зло возникло? Система нарушена вот и зло,нарушено рабочее состояние системы вот и зло,а в системе есть две силы-это оталкивание и притяжение,на этих силах построены законы сохранения движения,сохранения вещества и энергии...Эти силы уравновешивают друг друга,их можно называть добром и злом.притяжением и отталкиванием и тд,но при нарушении какогото баланса,как добро так и зло становятся разрушительными для системы...

Лонгфелло   22.12.2020 10:00   Заявить о нарушении
Здесь есть один существенный нюанс. Термины добро и зло возникли только в человеческой популяции. Их появления связано с особенностями нашего мышления, которое способно к ОСОЗНАННОМУ воздействия на системы в позитивном или негативном ключе. До появления человека вся природа «мертвая» и живая СОСУЩЕСТВОВАЛА только в рамках процессов притяжения и отталкивания без всяких «злонамеренных» намерений.

При отсутствии внешних воздействий на системы они находятся в неком равновесном состоянии. При наличии внешнего воздействия любая система стремиться их погасить, и если сигналы воздействия не превышают некой величины, то со временем устанавливается некое новое равновесное сосуществование всех систем.

Примером являются сезонное поведение климата на нашей планете Земля. Сигналами воздействия является солнечная энергия, которая воздействует на все системы «мертвого» и живого, которые сумели приспособиться к таким сезонным колебаниям солнечных сигналов воздействия и прекрасно сосуществуют, не принося никому ОСОЗНАННО ни добра, ни зла.

Владимир Плетнёв   22.12.2020 15:10   Заявить о нарушении
Правильно,Бог ведь не сидит за пультом,чтоб управлять миром...Есть закон,который управляет и это системные законы,которые работают везде,нет законов биологии,химии
психики ,есть законы системы: закон сохранения энергии-количество движения постоянно,закон сохранения энергии-количество постоянно,закон сохранения энергии-количество энергии постьоянно...То есть все это постоянно ,но изменяется лишь качество---это есть эволюция...

Лонгфелло   22.12.2020 15:51   Заявить о нарушении
Вы знаете Владимир,ваше мышление мне напоминает Гегелевские конструкции...Физики говорят что мир возник от простого к сложному,тем самым нарушая открытые ими же законы сохранения,а Гегель говорил что мир просто творит сам себя из самого себя по определенным законам,что соответсвует всем законам сохранения...

Лонгфелло   22.12.2020 16:17   Заявить о нарушении
Наше стремление к познанию запрограммирована генетически, благодаря атомам и молекулам, из которых мы состоим. Это они обладают некими удивительными свойствами, благодаря которым рождается уникальное живое существо – КЛЕТКА, а затем появляется и ЧЕЛОВЕК с его «мелькающими мыслями».

Мне интересно было узнать, что конструктивно представляет собой микромир. Постепенно формировалось представление, что они должны быть не шарообразными, а «сплюснутые», т.е. ПЛОСКИЕ. Такая особенность атомного мира потом анализировалась в различных ситуациях, которые представлена в серии статьях с индексом «ПоМ».

Мне интересно ваше мнение по этому поводу.

Владимир Плетнёв   23.12.2020 10:14   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Владимир Плетнёв
Перейти к списку рецензий, написанных автором Лонгфелло
Перейти к списку рецензий по разделу за 15.12.2020