Рецензия на «Против национальных государств» (Сергей Столбун)
Я всегда думаю, почему Сталин не пошел по своему пути "автомизации". Что его заставило в итоге идти по пути Ленина. Можно было дать этим сов республикам минимум автономии и пусть были автономными без возможности выхода. Но нет, все сделали так, чтобы развалить и потерять страну! И если на то пошло, то Украину нужно было делать в пределах ее границ 1654 года. То есть Донбас, Харьков и причерноморье - должны были остаться русскими. Аналогично и другие республики. Но нет, раздули Украину как шарик. Те кто создавали СССР - и были его ГЛАВНЫМИ врагами. Именно они заложили все так, что страна была уничтожена впоследствии. Лев Вишня 02.06.2021 05:02 Заявить о нарушении
СССР был запроектирован так, что юридически мог распасться в любую минуту.
И не надо мне вешать лапшу про "советский народ". Его никогда не было. Он всегда даже в СССР делился по национальному признаку. Лев Вишня 02.06.2021 05:04 Заявить о нарушении
Я остаюсь на своей точки зрения: был ли создан СССР по унитарному принципу, по правилам автономизации, или как "федеративное государство" с союзными республиками - это на возможность распала СССР никак повлиять не могло. Когда происходят исторические катаклизмы, законы вообще дремлют, на них никто даже не смотрит. Законы и положения конституции - для стабильных периодов истории.
Почему Ленин принял концепцию союзных республик вместо идеи автономизации, на которой настаивал Сталин, или унитарного государства (кстати, более марксистской: нечего делить пролетариат по национальному признаку), которую отстаивала Роза Люксембург? Думаю, это было обусловлено тогдашними политическими (и геополитическими) причинами (http://proza.ru/2017/09/05/1140). Неужели он, убежденный интернационалист, стал бы делить страну по этническому признаку, если бы не видел в этом необходимости, хотя бы и сиюминутной? А если уж социализм с коммунистической идеологией отброшен - страна обречена распасться (см.мою заметку: "О причинах распада СССР), и даже если любое разделение страны прямо запрещено конституцией, ее проигнорируют, и границы придумают, проведут хоть по речкам, хоть по оврагам, и еще и воевать между собой за них будут. Поэтому я и говорю: за социализм (даже такой, какой у нас был) и коммунистическую идеологию надо было держаться любой ценой и любыми средствами. Что касается советского народа. Такой народ был. Я, во всяком случае, частью его себя осознавал. Я не скрывал, что я еврей, но при этом не ассоциировал себя с еврейством. Национальные проблемы были, и "пятый пункт" был, но очень многие ощущали себя (русскими, казахами, украинцами, литовцами, грузинами), и, одновременно, - советскими. Был советский народ. И я - один из его представителей. Сергей Столбун 02.06.2021 10:12 Заявить о нарушении
Независимо от ситуации именно Ленин и его компашка сделали все, чтобы та страна прекратила однажды свое существование.
И все абсолютно выстроили именно под это. Сталин только добавил материала в топку, а Горбачев просто завершил. (он же к Ленину вернулся на словах) Империю можно было сохранить даже в случае краха политической системы, если бы не заложенный в ней изначально механизм перманентного саморазрушения, которое и было осуществлено. Лев Вишня 02.06.2021 11:04 Заявить о нарушении
"Такой народ был. Я, во всяком случае, частью его себя осознавал." - именно советские определили национальное самосознание через языковую принадлежность. И тем самым задали вектор на атомизацию страны.
Советского народа как такового никогда не было или он был только в Москве. С советских республиках внедрялись свои языки, в автономиях тоже. Моему деду объясняли в Крыму, что нужно брать водителем татарина. И т. д. В общем плохо как-то. Лев Вишня 02.06.2021 11:06 Заявить о нарушении
Мой разговор с профессором Бирюковым несколько лет назад (я встретил его случайно на улице, когда-то он, как и я, работал в "Синтезбелке").
Он мне: "Ты что, все еще в свой коммунизм веришь, по империи тоскуешь?". Я ему: "Это была не империя". Он: "А что, "новая историческая общность, советский народ"?...хи-хи-хи..." Я: "Да". ...... Лев, я все сказал в своих статьях, добавить мне нечего. От своей веры, именно такой, какая есть - марксистско-ленинской, интернациональной, я, сколько мне жить еще осталось, не отрекусь. ...... А насчет муравьев... Возьми человеческие города - 500 лет назад и сейчас. А муревейники возьми: сильно ли они за 500 лет изменились? Сергей Столбун 02.06.2021 16:15 Заявить о нарушении
Многонациональное государство может быть разрушено по двум причинам:
1. Целенаправленное стравливание народов внешними враждебными силами. 2. Разрушение скреп. К скрепам относятся: - экономико-технологические; - политико-идеологические; - культурно-социальные и личностные. Роспуск КПСС и отказ от коммунистической идеологии означал разрушение политико-идеологических скреп. Переход от общественной собственности к частной означал разрушение экономических скреп. Оставшихся скреп оказалось недостаточно для сохранения единого государства. Я это говорил в 1989 году, я это скажу и сейчас: не отказались бы от социалистического строя и коммунистической идеологии - не распался бы Союз. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, как он был построен в 1922 году. Отказались от социализма - Союз был обречен распасться. Хоть ты как угодно в законах и конституциях запрещай любой сепаратизм. Сергей Столбун 02.06.2021 16:38 Заявить о нарушении
Да, я не указал еще одну причину распада, по Марксу: формирование буржуазных наций из составляющих единую страну этносов. Но это, опять же, вопрос, упирающийся в общественный строй и господствующую в обществе идеологию.
Сергей Столбун 02.06.2021 16:49 Заявить о нарушении
Если граница (национальная) хотя бы раз проведена, то она станет явью. Причем необратимо.
Большевики разбили блюдце, а потом типа "склеили". Но такая склейка рано или поздно развалится. Также как развалилась Чехословакия, Югославия и все подобные страны. Суть модели - НЕПРИЕМЛИМА!!! Неприемлима по сути и по факту истории. Если бы они создали унитарное советское государство, кто бы был против? Но они реализовали модель самоуничтожения. Так что тут дискуссия невозможна:-) Я исключаю саму возможность повторения Ленинско-Сталинской модели когда-либо в будущем. Только унитарное государство и один государственный язык. Лев Вишня 02.06.2021 18:09 Заявить о нарушении
Ну, я бы лично ничего против унитарного государства с одним государственным языком не имел: для меня родной язык - русский.
Вспомните: "Мы живем в стране советской Признает язык немецкий, Итальянский, датский, шведский, И турецкий признаем. Признаем язык французский, Но в родном краю по-русски Пишем, думаем, поем..." Но вот как это об'яснить, например, грузинам, киргизам, эстонцам? Сергей Столбун 02.06.2021 20:13 Заявить о нарушении
Мне очень близка позиция Сргея Столбуна, принципиальный и последовательный убежденный советский человек в полном и лучшем смысле этого слова. Спасибо!
Вас интересно читать, но не всё залпом, вы многомысленны, и вас читать нужно понемногу, размышляя. Всем спасибо, не буду флудить ленту, просто много участников в ней и я тоже внесла свои 5 копеек. Всем добра и мира! Войны не будет. Зера Черкесова 2 23.02.2022 20:34 Заявить о нарушении
Я не буду писать вам очень длинно, вы меня извините пожалуйста, если что не так было в недавнем прошлом наших дискуссий. Здравия Вам и пишите для мира! Если не мы, то кто же?!
Зера Черкесова 2 23.02.2022 20:36 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |