В том-то и беда многих, что они не видят иного решения проблем страны. как только путем террора, даже неважно какого, хоть красного, хоть белого, хоть голубого...

Террор - это самая крайняя и самая нежелательная мера. Его можно сравнить только с убийством. В обычной частной жизни убийство может быть оправдано только в том случае, если Вы или кто-то другой, за кого Вы заступились, подверглись явному нападению злодея с угрозой жизни (хотя и в этом случае лишение человека жизни остаётся грехом за который необходимо индивидуально покаяться на таинстве исповеди). Если же Вы убили того, кто оказался богаче и успешнее Вас (пусть и неправедным путем), того, кто просто обругал Вас или грубо пошутил над Вами, того, кто украл у Вас какую-то вещь, того, кто причинил Ваш некие неудобства, того, кто придерживается другой веры или других общественно-политических взглядов, того, что читает книги писателей, которых Вы не любите, и т.п., то Вы сами преступник, убийца и террорист.

Террор - буквально это означает устрашение. На страхе нельзя создать ничего стабильного. Те, кого удалось запугать окончательно, превращаются в ничтожества, теряют достоинство человеческой личности. А те, кто устрашен, но не смирился до конца (таких всегда большинство), никогда не будут по-настоящему лояльными, навсегда сохранят желание реванша. И могут отказаться от этого желания, простить и попросить прощения за свои собственные грехи, протянуть руку другой стороне только в том случае, если террор ею недвусмысленно осуждён.

Кроме того, легкомысленные любители террора должны уяснить себе, что стОит только запустить эту машинку, и она неминуемо сожрёт их самих. Сначала, если повезёт, Вы будете радоваться, когда на плаху или в подвал потащат тех, кто Вам неприятен. Но не успеете оглянуться, и сами окажетесь там же, под крики таких же, как Вы: "Расстрелять как бешеных собак". И те, в свою очередь, отправятся за Вами. И так будет продолжаться, пока у террористической системы не иссякнет ресурс.

Вся история человечества это подтверждает. В странах с разной судьбой, разной культурой, разным менталитетом народов террор происходит по почти одинаковой схеме. И никогда не решает проблем и не приводит ни к чему хорошему.

Террор - это свидетельство неэффективности власти и отсутствия у неё подлинной народной поддержки. Если столь много людей действительно хочет свергнуть власть, да так, что только их уничтожение способно власть защитить, значит, эта власть не удовлетворяет чаяниям народа. А если истребляются и преследуются люди, которые не представляют реальной угрозы, то это указывает на преступность этой власти.

Репрессии применяет любое государство. И во многих случаях репрессии, наказания за совершенные преступления, вполне оправданы. Но МАССОВЫЕ репрессии, проводимые для УСТРАШЕНИЯ народа (что и есть террор) - мера преступная и на самом деле неэффективная.

Александр Закатов   27.07.2021 08:49   Заявить о нарушении

Спасибо за расширенный ответ.
Именно это я и определил в изначальном вопросе как бла-бла, то бышь набор внешне красивых, но по сути пустых мёртвых слов - хитиновых оболочек некогда полных смысла изречений, а сегодня уже давно выеденных червяками и пауками от демагогии пустот.
Неправда Ваша. Неправда, ведущая к гораздо большей крови и страданиям невинных.
А уж о более успешных, хотя и неправедно... Только за это, не обессудьте, не могу написать "с уважением"...

Виктор Еремин   27.07.2021 11:47   Заявить о нарушении

"нынешней раскалённой ситуации в стране без террора"
Болтуны - любители террора обычно начинают его оправдание с фразы о том, что ситуация в стране раскалена.

Еще Один Дождь   27.07.2021 16:14   Заявить о нарушении

Любители террора, как говорится, валят с больной головы на здоровую. Сами они в большинстве своём способны только на болтовню, причем совершенно без какой бы то ни было аргументации. Это видно невооруженным глазом и здесь. Причём значительная часть подобных "террористов" падает в обморок, когда у них берут кровь на анализы, или если котик принесёт задушенную мышку. Ну а если кто-то из них и вправду готов устроить новый террор и убивать соотечественников, то лучше бы таковых "героев" заранее определять по назначению, согласно статье 280 Уголовного Кодекса Российской Федерации (и нескольких последующих статей, в зависимости от содержания террористических призывов). Иначе получим, как минимум, Майдан и Дом профсоюзов, а как максимум - новую Гражданскую войну.

Александр Закатов   27.07.2021 20:13   Заявить о нарушении

Демагог он и есть демагог.
Ни на один вопрос не ответил, но теорий нагородил поначалу.
А когда отлуп получил, стал собственные гадости другим приписывать.
Мало того, что болтун, так еще и шарлатан.

Виктор Еремин   27.07.2021 21:42   Заявить о нарушении

Типично сектантское поведение у В. Еремина. Любой АДЕКВАТНЫЙ человек скажет, что на все вопросы мною даны ответы, подкреплённые логическими аргументами и историческими примерами. Хотя его вопрос - уже сам по себе провокационный и экстремистский: "как автор представляет себе разрешение нынешней раскалённой ситуации в стране без террора?". То есть, вопрос подразумевает, что с точки зрения того, кто его задал, только террор может разрешить ситуацию. И любой ответ, не приветствующий террор, его не удовлетворит. Это то, что описывают статьи 280-282 УК РФ. Если называть вещи своими именами, то это призыв к массовым убийствам.

Александр Закатов   27.07.2021 22:06   Заявить о нарушении

На всю Вашу болтовню недавняя история дала четкий ответ.

Не болтовнёй, а делом.

В СССР власть придерживалась демагогии: лишь бы не было войны. В результате.
Государство погибло. Все разрушено, разворовано и т.д. Преждевременно умерло и погибло в войнах и того хуже в геноциде более 30 млн человек. Урон и жертвами, и материально страшнее урона от Великой Отечественной войне. Народ в большинстве своем обретается в нищете и будущего у него нет.

Та же ситуация на площади Тяньаньмэнь. Однодневная война. невинный борцы за свободы сожгли более 1 тыс. танков, но все же были разгромлены. Минимум жертв. Что представляет собою современный Китай, знают все. Как живет китайский народ в сравнении с россиянами - тем паче очевидно. За кем будущее - тоже очевидно.

И не надо приписывать другим свои дебильные надумки. Никто никогда не хотел и не хочет гражданских войн. Но ответственность за доведение общества до гражданской войны несет правящая верхушка, а не их жертвы, тем паче не любители абстрактных рассуждений.

Когда люди завели механизм, делающий гражданскую войну неизбежной, ее следует принять как данность. И чем быстрее она случится, тем лучше для народа - меньше жертв в низах будет. На верхи нам плевать.

Но когда стихия уже запущена, и ничего от воли людей уже не зависит, затягивать с этим - только усугублять трагедию.

В отличие от Вас, пустого болтовня, я знаю, о чем пишу. Потому что никогда не болтал, а делал все, чтобы трагедия нашей Родины не случилась. Вот такие как Вы болтуны оказались сильнее. Так что свой бред о верещащих со страху заберите себе, не на того напоролись. Я собственными глазами видел то, к чему приводят Ваши сентиментальные бредни. И как люди людей спасали. И виновниками этих трагедий были вот такие вот, как Вы, болтуны за все хорошее - лишь бы не было войны. Не солдаты доводят народы до войны, а вот такие как Вы.

Вы безграмотный демагог, не более того. Как тот дядя короля: когда душили его жену, он стоял рядом и уговаривал: "Потерпи немножко, может еще все обойдется".

Станкевич ряпаный, одним словом.


Виктор Еремин   27.07.2021 22:35   Заявить о нарушении

"Не болтовнёй, а делом."
Гражданская война обошлась России в 12 млн. человек и деградацией во всех сферах социальной жизни, последствия чего не преодолены до сих пор. Это почти 10% современного населения РФ, если что. И это я не говорю про ментальный урон, потому что уничтожены были и покинули Россию отнюдь не худшие представители ее народа. Это я не говорю про косвенные последствия и разобщенность народа.

"В СССР власть придерживалась демагогии:"
В СССР власть придерживалась людоедской идеологии. Только голодоморы, инициированные административными мерами т.н. "советской" власти, стоили нескольких миллионов жизней.

"Когда люди завели механизм, делающий гражданскую войну неизбежной, ее следует принять как данность."
Это глупое и демагогическое бла-бла и есть. А еще безответственное и преступное. С чего бы гражданская война была неизбежной? Это полная чушь.

"В отличие от Вас, пустого болтовня, я знаю, о чем пишу."
Да ничего Вы не знаете. Трепетесь о том, чего не понимаете и последствий чего понять не можете.

Социальное потрясение для современной РФ гибельно. Это любой вменяемый социолг, экономист и политэконом скажет.

Еще Один Дождь   28.07.2021 11:23   Заявить о нарушении

Виктор, хамством и истерикой, которые Вы здесь демонстрируете, доказать ничего невозможно.

Я знал и знаю многих людей, прошедших через войны, видевших кровь. НИ ОДИН ИЗ НИХ не назовёт слова "лишь бы не было войны" демагогией. Так способны говорить только подлые болтуны, не видевшие реально пролитую человеческую кровь, или "отморозки", которым место либо в психиатрической лечебнице, либо в тюрьме.

Китай добился успехов не благодаря расстрелу безоружных студентов, казням и пыткам, а благодаря тому, что его режим, проанализировав обстановку, в том числе и события на площади Тяньаньмынь, отказался от наиболее одиозных и экстремистских составляющих коммунистической идеологии и политики, допустил многоукладность экономики, прекратил искоренение традиционных основ китайского общества. При этом в Китае далеко не всё так радужно, как пытаются представить необольшевики.

Массовые беспорядки должны жёстко подавляться. И их организаторы - сурово наказываться. Но это - не ТЕРРОР, а исполнение действующего законодательства любой страны.

Тех же лиц, кто прославляет террор и оправдывает его, нужно изолировать от общества не менее, чем смутьянов. И чем скорее, тем лучше. Они даже опаснее для общества, аналогично тому, как планомерный убийца или маньяк намного опаснее разбушевавшегося наркомана или алкоголика.

Александр Закатов   28.07.2021 12:59   Заявить о нарушении

"Трепетесь" = "ТрепЛетесь"

Еще Один Дождь   28.07.2021 13:27   Заявить о нарушении

Вы разве что только видели тех, кто видел. Так что не Вам выступать.

Вам не достает ума понять, что речь идет не о восхвалении террора, а о том, что власть предержащие доводят общество до такого состояния, когда террор становится объективно неизбежным, т.е. независимо от воли людей. И тогда его необходимо осуществить как можно быстрее и жестче, иначе мы получим в очередной раз то, что получили россияне уже несколько раз за последние 30 лет. Вопрос в другом: кто будет осуществлять этот террор. Кстати, изначально я именно об этом я у Вас и спросил. А Вы все свели к слову террор, старательно обходя ответ на вопрос кто? И еще боитесь слова ОБЪЕКТИВНО. А без этого Ваши теоретизирования гроша ломаного не стоят. Это чистой воды субъективный идеализм. Просто Вам так хочется.

Китайских событий на Тяньаньмэнь Вы не знаете, поэтому и разговаривать с Вами не о чем. Ваша либеральная болтовня просто смешна. Нельзя быть таким попугаем.

Что касается китайских проблем, то Вы вновь передернули. Все, о чем пишете, стало возможным только после подавления либерального бунта. Сперва он был жестоко подавлен, а уж после этого сделаны выводы и приняты меры. Именно об этом я и писал. В противном случае со старной случилось бы то, что случилось с нами, только в еще худшем варианте.

И не приписываете мне собственные инсинуации относительно террора. Я-то как раз смотрю на него объективно, опасаюсь его, но понимаю, что подобные Вам своей болтовнёй "лишь бы не было войны" ведёте дело к объективизации террора в ближайшем будущем.

Не Вы ли из тех, что заявляют, что если бы без сопротивления сдали фашистам Ленинград, не было бы блокады? Вся Ваша писанина проникнута именно таким пафосом.

Кстати, хам - Вы. Я же веду с Вами спокойную переписку в самых вежливых тонах. Ваша агрессивность и истеричность не позволяет сделать ее мягче и добросердечнее. Вы и более жесткие интонации осознать не в состоянии, что же сможете уловить и понять в растекшейся по древу либеральной жижи?

По всему видно, что Вы в своей жизни ни разу никого не защитили, а скорее всего и не помогли. Тем более от власть имущего негодяя собой не загородили, Вы откровенный трус, всегда готовый предать перед загодя более сильным. Вы только болтаете, составляете красивые фразы для падких на слова и безразличных к делам.

Виктор Еремин   28.07.2021 19:17   Заявить о нарушении

"Что касается китайских проблем, то Вы вновь передернули. Все, о чем пишете, стало возможным только после подавления либерального бунта. Сперва он был жестоко подавлен, а уж после этого сделаны выводы и приняты меры. Именно об этом я и писал."
Это Вы чушь писали. Впрочем, как всегда. Реформы Дэн Сяопина проводятся с 1978г. А известные собы́тия на пло́щади Тяньаньмэ́нь произошли 04.06.1989 года, через 10 лет после начала реформ.
И протестующие, по крайней мере их часть, выступали как раз _против_ рыночных реформ и их следствия - возросшей коррупции под лозунгом "Дадао таньгуань!".
В общем, все что Вы пишете, Еремин - это полная чепуха.

Еще Один Дождь   28.07.2021 20:59   Заявить о нарушении

Виктор, Вы всё больше подтверждаете собственную неадекватность.

Вы с первого же комментария начали хамить. А когда Вам аргументированно ответили, совсем впали в злобную истерику.

О истории китайских реформ Вы ничего не знаете. Они начались задолго ДО событий на площади Тяньаньмынь, под руководством Дэн Сяопина, пришедшего в полной мере к власти в 1978 году и сразу начавшего китайскую "перестройку". Студенческие волнения 1989 года стали эпизодом этого процесса, но ни его началом, ни его концом не являлись. Их подавление было жестоким, но назвать его террором не представляется возможным. Это было пресечение массовых беспорядков. Вы же написали именно о терроре. И я отвечаю именно о терроре, а не о подавлении массовых беспорядков. То, что Вы в маниакальной и хамской форме продолжаете отстаивать необходимость террора, подтверждает, что Вас надо бы изолировать от общества либо в медицинском, либо в пенитенциарном учреждении.

Александр Закатов   28.07.2021 22:06   Заявить о нарушении

Александр, Вы тупица, и это сама очевидность.

Расписывать здесь историю Китая я не намеревался.

Но вынужден Вам сообщить, что т.н. "волнения" (с Ваших слов) были закономерной реакцией амбициозной молодёжи на поэтапно проводившиеся реформы. Были они спровоцированы рвавшейся к власти группировкой высших партийных деятелей, стремившихся к переводу страны на капиталистические рельсы. По примеру советской перестройки доверенные им СМИ пропагандировали западный образ жизни, счастье всех в мире капитала и т.д. Одновременно гипертрофированно обличали жизнь в современном им Китае. Студенты требовали ускоренного перехода к капитализму и полной ликвидации социалистических отношений. Самое мерзкое, что большинство из них сами этого не понимали.

Дэн Сяопин вынужден был перейти к ТЕРРОРу, хотя и кратковременному, чтобы спасти основы социализма. Читайте опубликованные документы ночного совещания руководителей Китая накануне ввода войск в Пекин.

Если Вы не понимаете термин Террор - Ваши проблемы. Похоже, что для Вас террор есть только в виде термидорианской резни - с гильотиной или расстрельными подвалами, иных его форм для Вас не существует. Ваши проблемы. Однако о терминах не спорят, о терминах договариваются. Разберитесь для начала с этим, а потом пишите "обличительные" глупости.

Если Вы не знаете истории Китая второй половины 20 столетия, не знакомы с документами (точнее, с переведенной на русский язык их частью) и аргументируете поверхностными фактами - Ваши проблемы.

Вы типичный сушковец - "слышу звон, да не знаю, где он, но я умный, образованный, талантливый, а потому имею право судить, приговаривать и быть исполнителем приговора". А на самом деле Вы обыкновенный сушковец - через край переполненный самомнением интеллигент из подворотни.

Виктор Еремин   29.07.2021 08:39   Заявить о нарушении

Успокойтесь, голубчик Вы мой. Руганью и злостью ничего доказать невозможно.

Так Вы только вновь и вновь подтверждаете собственную неадекватность.

Если Вы не понимаете смысла употребляемых Вами слов и вкладываете в них некий "свой" смысл, противоречащий не только общепринятым определениям термина, но даже его этимологии - то это Ваша проблема.

Terror по-латински это - страх, ужас. В политике террор - это систематическое всеобъемлющее насилие, направленное на устрашение народа.

Любой террор сопровождается массовыми репрессиями.

Но не всякая репрессия - это террор.

К репрессиям прибегают и авторитарные, и либеральные власти; и правого, и левого толка.

Если репрессии направлены против радикальных политических противников в моменты обострения противостояния - это ещё не террор.

Репрессии превращаются в террор, если становятся массовыми, постоянными и распространяются не только на организаторов каких-то антиправительственных насильственных акций и подпольных экстремистов, а на всех инакомыслящих или объявленных таковыми. То есть, когда целью репрессий становится не защита порядка, а УСТРАШЕНИЕ, насаждение в обществе атмосферы постоянного страха.

Прежде чем участвовать в дискуссиях, прочитайте хотя бы справочную литературу. Иначе рискуете попасть под статью Уголовного Кодекса за экстремистскую деятельность. Это не шутки.

Александр Закатов   29.07.2021 09:28   Заявить о нарушении