Надо же такое наворотить! Война Алой и Белой розы не истребляла "норманской" династии. Эту династию принято вообще-то называть Нормандской. Начало ей положил, как известно, Вильгельм Завоеватель, внук норвежского хевдинга, завоевавшего область на севере королевства франков. Поскольку область получила название Нормандия, постольку династия, основанная в Англии герцогом Нормандии Вильгельмом, стала называться Нормандской. Просуществовала она до 1154 г., когда утвердилась новая династия - Плантагенеты. Если первая династия имела скандинавское происхождение, хотя ее представители забыли свой язык и изъяснялись на диалекте средневекового французского языка, то вторая династия была чисто французской, происходившей из графов Анжуйских. Как Ланкастеры, так и Йорки - это ветви Плантагенетов. Именно во время правления королей этой французской династии (при Эдуарде Третьем) стали активно стираться противоречия между нормандской и французской знатью, с одной стороны, и англосаксонскими баронами и простолюдинами. Именно при Эдуарде Третьем (правил 50 лет по 1377 г.) произошла замена французского языка в сфере делопроизводства и судах английским. От третьего сына этого короля, Эдмунда, произошли герцоги Йорки, от пятого сына - герцоги Ланкастеры. В 1399 г. королем стал Генрих Четвертый Ланкастер, внук Эдуарда Третьего. Другой его внук, Ричард Йорк заявил свои права на престол, и началась война двух Роз, приведшая к гибели значительной части английской аристократии. Победитель в войне - Генрих Тюдор - очень дальний родственник Ланкастеров, извел всех Йорков-мужчин и женился на представительнице этого рода, основав новую династию, имевшую, тем не менее, связь с французской династией Плантагенетов. Никакой Уэссекской династии и возвращения англо-сакосов.

Алексей Аксельрод   15.07.2022 23:10   Заявить о нарушении

Все-таки представления бытового характера и хоть какие-то знания - вещи разные.

Андрей: эта война не истребила норманнскую династию. Ее просто к тому времени не было, была Анжуйская (которую историки поименовали в 17 веке как "плантагенеты",причем после трактата в Труа 25 мая 1420 года, эта династия правила не только в Англии, но и во Франции - тоже, хотя с точки зрения французов, этот трактат не имел юридической силы, так как противоречил салийскому праву.

Тюдоры не уэсокская династия, а уэльская:-)))
Оуэн Тюдор - формальный основатель рода был потомком одного из мятежников против англичан в Уэльсе. Тюдор (Tudor), это переложение уэльского Теудеуор (Tewdwr). Но он формально по правилам английского престолонаследия наследовал через брак с Элизабет Йоркской йорскойм королю - Эдуарду IV.

Лев Вишня   16.07.2022 17:42   Заявить о нарушении

Алексей, у вас, если честно еще больше ошибок:-)

Вильгельм завоеватель не внук, а примерно 6-е колено от основателя рода Роллона.
Готфрид V Анжуйский действительно стал английским королем после брака с Матильдой, дочерью Генриха I, только его сын, Генрих II получил прозвище "плантагенет" (которое кстати не удержалось и в документах шло все равно "анжуйцы).

"Как Ланкастеры, так и Йорки - это ветви Плантагенетов" (анжуйцев) - верно!
Противоречия между знатью стали стираться намного раньше, еще до Первой баронской войны. А вообще, если честно, то 90% знати на тот момент были не англосаксконского происхождения. Почти все тянулись к сподвижникам Вильгельма.

Только в 1731 году парламент принял закон, согласно которому государственным был объявлен английский язык. До этого языком делопроизводства был латынь, а разговорным при дворе - французский.

Эдмунд Лэнгли (основатель йорков) был четвертым сыном Генриха III
Джон Гонт (основатель рода ланкастеров) был третьим сыном Генриха III
Его сын Генрих Болидброк (по моему так) как раз и сверг с престола потомка первого сына - Ричарда II (сына Эдуарда, черного принца) и отстранил от престолонаследия детей второго сына (там был брак Филипы Плантагенет и Эдмунда Мортимера). Через брак с их дочерью сын Эдмунда Лэнгли - Ричард Кембреджский (2-ой герцог Йоркский) обошел в своих правах на престол Ланкастеров.

Так что Ланкастеры были третьими, а Йорки - четвертыми:-)
"Генрих Тюдор - очень дальний родственник Ланкастеров, извел всех Йорков-мужчин"
- не так!
К Ланкастерам Тюдор имел поверхностное отношение через брак его отца с Маргерет Бофорт, которая была потомком узаконненного бастарда Джона Гонта, но к прямой линии не имел никакого отношения!
И он не истреблял "йорков":-)))
К моменту событий 1485 года йоркские и ланкастерские элиты уже перемешались друг с другом и правительство вошли как те, так и другие, причем йорков было в 4 раза больше.
Но общие потери знати в этой войне действительно были огромны и составили в итоге 29,3%.

Лев Вишня   16.07.2022 18:05   Заявить о нарушении

А вообще это не статья, а эскиз статьи.

Статья написана, но пока не выкладываю. Веду переговоры об озвучке на яндекс.

Лев Вишня   16.07.2022 18:10   Заявить о нарушении

/* Маргерет Бофорт, которая была потомком узаконненного бастарда Джона Гонта, но к прямой линии не имел никакого отношения! */
А "прямая" это какая? Прямая пресеклась 50 лет на Ричарде II . (С этого и сыр-бор пошёл)
Бофорты были весьма близкие родственники Ланкастерам: по отцу.
У них другой изъян был. :Генрих Болинброк наплёл историю, что потомки ЖЕНЫ Гонта, Бланки Ланкастерской, имеют больше прав на трон, чем потомки Эдуарда III. Это был чистый, как сейчас сказали бы, фейк. Но и лорды, и парламент, сделали вид, что поверили.
Так вот, даже по этой версии (липовой по сути), Бофорты, как потомки Екатерины Суинфорд, к Бланки никакого отношения не имеют. А если их пытаться короновать просто как потомков Гонта, то это да, возможно. Но тогда "в очередь, сукины дети!", вслед за потомками Лайонела, более старшего сына Эдуарда III. Т.е., вслед Ричарду Йорку, чего Ланкастеры боялись как огня.

Андрей Семенов 4   22.05.2023 15:54   Заявить о нарушении

По английскому законодательству того времени, если у первого сына нет потомков, то идут потомки второго сына (или дочери, если нет сына). Затем третьего и так далее. Дочь передает титул своему мужу и своим детям. Именно по этой схеме титул графа Ланкастерского получил Джон Гонт, а сам титул потом был преобразован в герцогский.

По той схеме что там была, прямым наследником Ричарда 2 был Эдмунд Мортимер, на которого было написано и завещание короля. Генрих Болиброк - конечно 100% узурпатор:-)

Лев Вишня   22.05.2023 19:25   Заявить о нарушении

Бофорты стали актуальны по настоящему, после смерти Эдуарда, сына короля Генриха 6. Эта смерть закончила историю детей Генриха Болиброка и любых их потомков.
Я проверил... никто не выжил похоже.

И через Бофортов, точнее через брак Эдуарда Тюдора на Маргарет Бофорт трон получил Генрих Тюдор:-)) Т. е. Генрих имел на столе:
1) Право победителя.
2) Право последнего выжившего в роду (Ланкастеры - Бофорты).

Остальные все Бофорты по мужским линиям - были перебиты в ходе войны. Также никто не выжил. Генрих похоже был последним.

Лев Вишня   22.05.2023 19:29   Заявить о нарушении