Я всегда себя считал русским, потому что только на четверть еврей, и дед Соломон погиб в войну, когда папе было 7 лет, еврейских родственников не осталось. Но придя в Церковь, потому что всё-таки хотел быть с Богом, я узнал, что еврей) Но для евреев-то я однозначно русский. Так что вижу одним из смыслов своей жизни - восстановление любви и понимания между этими народами - которые оба, думаю я, Богоизбранны.

Эдуард Вайнштейн   02.02.2023 18:36   Заявить о нарушении

В продолжение темы - http://proza.ru/2022/10/21/1090 - можете в поисковике набрать "евре" - это мысли 5-летней давности, не все, и они продолжают меняться.

Эдуард Вайнштейн   02.02.2023 18:38   Заявить о нарушении

"Я всегда себя считал русским, потому что только на четверть еврей"
Тут дело в том, считают ли вас русским православные. Например, православные, недовольные нынешним патриархом, называют его евреем.

Надо помнить высказывания Иисуса о евреях: "Дети Сатаны". Он-то был авторитетом. Вспомнить, что евреи, якобы, прокляли себя: "Кровь его на нас и наших детях". С вас этого наследственного проклятия никто не снимал и не может снять. Без этого нельзя понять Христианство.

Марина Сапир   02.02.2023 18:48   Заявить о нарушении

Но ведь и Вы не будете меня считать евреем, ведь правда? Вот и вышел в год моего рождения фильм - "Свой среди чужих, чужой среди своих", сценаристом которого был Эдуард Володарский (а я родился на Владимира 28 июля и в крещении Владимир поэтому), и музыку к нему тоже написал некий "мутант" Эдуард-Алексей Артемьев - а это и есть музыка моей жизни, если Вы, конечно, ее знаете.

Эдуард Вайнштейн   02.02.2023 18:58   Заявить о нарушении

Дело в том, что мне-то все равно, еврей вы или нет. Я не считаю всех евреев и только евреев "своими". А православным, вообще христианам, еврейство важно. Христианство основано на идее, что есть класс проклятых людей, где членство переходит по наследству. Ничего подобного нет в других религиях. Поэтому, когда вы приводите умилительные цитаты из отцов церкви, это не отражает подлинного духа Христианства.

Марина Сапир   02.02.2023 19:48   Заявить о нарушении

Думаю, всё-таки это не так. Хотя родовые грехи существуют, и их не так легко победить. А главное в том, что Спаситель пришел и спастись можно.

Эдуард Вайнштейн   02.02.2023 21:06   Заявить о нарушении

Мне лично не от чего спасаться. Опасность исходит от Христианства.

Марина Сапир   02.02.2023 21:46   Заявить о нарушении

Не буду с Вами спорить, Марина. Помогай Вам Бог.

Эдуард Вайнштейн   02.02.2023 22:47   Заявить о нарушении

Извините.
Поскольку не высказывание "ах, как хорошо вы сказали !"
Развивает отношения к полезности, а наоборот, : полезна критика,,
попробую развить мои с вами отношения к полезности (и для меня, а не только для вас):

Вот есть в России мусульмане. Доминанта - это поволжские татары. Но мы не называем их арабами, где центр мусульманства. Эти поволжские племена приняли в своё время такую веру. Они не приехали с арабских земель.

а теперь к критике вопрос :
С какой стати нашых как бы "евреев" мы называем именно евреями ?
Они что - имеют предков из Израильских земель ?

.

Георгий Сотула   01.07.2023 21:24   Заявить о нарушении

Да, имеют. Все евреи имеют предков в Израиле. Библия, написанная в Израиле, написан на иврите. Все евреи во всем мире учили этот мертвый язык тысячи лет, только чтобы читать Библию. А потом евреи вернулись в Израиль из самых разных стран, и сейчас иврит - разговорный язык в Израиле.

Марина Сапир   01.07.2023 23:06   Заявить о нарушении

Люди по-разному становятся евреями и мусульманами. Еврей имеет по крайней мере одного родителя еврея. Мусульманин часто является потомком людей, которых обратили в мусульманство насильно: ислам распространялся силой. Евреи практически никогда не соглашаются признать иудеем человека, у которого нет предков евреев или супруга (супругу) из евреев.

Марина Сапир   01.07.2023 23:52   Заявить о нарушении

Уважаемая Марина !
Хотелось бы и от Эдуарда его мнение узнать.
а пока что замечу :
Чтение Библии - говорит о религии, о иудействе, ранее в обычае произношения французским прононосом - жыд. А слово еврей - о народе.
Вот это смешение очень часто путает людей.
Ведь действительно : если еврей - то от народа, с палестинской земли.

Но вопрос то был - являются ли нашы "евреи" - евреями ?

----
Какова ваше мнение, уважаемый Эдуард ?

Георгий Сотула   02.07.2023 13:30   Заявить о нарушении

Вы прочитали, то что я написала: Люди по-разному становятся евреями и мусульманами. Еврей имеет по крайней мере одного родителя еврея. Мусульманин часто является потомком людей, которых обратили в мусульманство насильно: ислам распространялся силой. Евреи практически никогда не соглашаются признать иудеем (евреем) человека, у которого нет предков евреев или супруга (супругу) из евреев.
Понятно?

Марина Сапир   02.07.2023 15:15   Заявить о нарушении

Я считаю, что я ответила достаточно ясно, чтобы быть понятной. Поскольку вы продолжаете настаивать, я поняла, что ваша цель не узнать что-то новое от меня, а оскорбить. Вы проявляете неуважение.

На этом наши беседы заканчиваются.

Марина Сапир   02.07.2023 15:41   Заявить о нарушении

Извините, Марина,
абсолюьно никакого желания оскорбить - не имею.
В затронутом вопросе опираюсь и на неоднократно рассмотрением этого в самом Израиле.
Там давно после общественного обсуждения приняли разграничение на "евреи и ашкенази -как принявшые веру".

Но, поскольку многие не вникают в давнюю историю и историю более современных решений, то эти пункты сами и очень часто дают о себе знать к беседе, к взаимопониманию.

И скажу желание, м.б. окажется полезным для нашего общения в перспективе :
Хотел бы с вами, Марина, как с селовнком, отличющемся от других логичностью в лучшую сторону, в какой-то другой рецензии,
завести беседу о догматах религиозных как системе.

Это не просто, но нужно бы выделить догматы христианства, других религий, в т.ч. иудаизма, и их сопоставить. Как бы в табличке.
Здесь на Прозе к сожалению мало к кому можно обратиться с таким предложением.

если вы не возражаете, или же действителюно напрочь прекратили общение - прошу ответить.

Георгий Сотула   02.07.2023 17:04   Заявить о нарушении