Рецензия на «Неожиданное слово о критике» (Павел Лобатовкин)
Павел, отличную тему Вы вскрыли, я бы даже сказала — нарывающе больнючую)) Не сразу, но вдруг, мы осознали то, что излагать грамотно, читабельно, иметь профессиональный опыт, издаваться десятилениями — этого всего добра сегодня уже недостаточно. Почему? Да потому, что весь сей набор "примудростей" легко усвоили алгоритмы программ и вуаля — современные писатели оказались за бортом. Не, ну конечно, нам разрешается громко возмущаться и неистово негодовать хором, однако пользы от этих коллективных сопений будет ноль. Здесь сделаю отступление и опишу один кадр из последнего фильма "Миссия невыполнима" где компьютерная Сущность пёрла править миром (улыбаюсь я примитивности сценария, словно кроме царствия всемирного, иных мощных целей не придумать!) Так вот, был в сюжете моментик, когда секретные службы отчаянно кинулись спасать свои секретики от взбалмошной Сущности.. угадайте, КАК?? Точно, перепечатывая на бумажные листы!! Вот оно, наше спасение на будущее — не сливать мысли в интернет, а сразу в книги. Но, есть множество проблем помимо украденных идей)) Для начала, надо выработать особенную форму общения, которую не смогут освоить алгоритмы.. Возможно ли такое? Разве что в фантазиях.. Хотя бы)) Ная Иная 07.11.2023 17:52 • Заявить о нарушении
Деградация как форма спасения?
Что ж, выглядит разумным. Прогресс завёл человечество в такие дебри, что хочется уже этого прогресса кое-где поменьше и от него кое в чём подальше. Правда, история по этому поводу пессимистична — луддиты тому примером. Павел Лобатовкин 08.11.2023 02:13 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Павел!
С удовольствием прочла все отзывы, оставленные после и грустью подумала, что хороших авторов на сайте осталось действительно малость. И вполне возможно, что дальше будет ещё хуже. Это моё откровение не особо вяжется с Вашим произведением о критиках на сайте, но всё же, беспокойство за будущее Прозы.Ру, в особенности за людей, с которыми приятно общаться — нарастает с каждым днём. В своей рецензии я попыталась намекнуть на больную проблему, на которую нужно обратить внимание, но Вы узрили иное.. Мне не хочется обсуждать деградацию как форму спасения потому, что вовсе не примитивизм предлагала, но совместные поиски решения. Ная Иная 13.11.2023 12:39 Заявить о нарушении
О, Ная, о совместных поисках решения я даже не задумываюсь. И тому есть простое объяснение — это _чужая_ площадка (речь о сайте Проза.ру). Как хозяева захотят, так тут и будет. Судя же по тому, что я здесь в течение 14 лет наблюдаю, хозяев более-менее существующее положение устраивает.
Если же смотреть шире и говорить в масштабах страны, то я — тем более не тот человек, который будет этим заниматься. Не потому, что это невозможно, а потому, что примерно осознаю свои возможности и не хочу тратить оставшееся время на непосильное для меня занятие. Я лучше посильным займусь — приложу усилия, чтобы результаты моего творчества стали ещё более замечательным. Павел Лобатовкин 13.11.2023 12:58 Заявить о нарушении
Слово в слово говорит и мой редактор, дескать себя надо развивать и не забивать голову непосильными проблемами. Всё так, очевидно, но.. больно видеть, как стремительно уничтожается здравомыслие и никому нет дела — умные не хотят, полуумные не тянут. Неудивительно, что читателей становится меньше, чем писателей.
Вот Вам и неожиданное заключение о критике: Зачем оценивать продукт обесценившийся? Ная Иная 13.11.2023 13:32 Заявить о нарушении
Как сказано в одном неплохом фильме, каждый борется со скукой по-своему.
Павел Лобатовкин 13.11.2023 13:37 Заявить о нарушении
Нет, Павел, моя борьба за большие надежды.
Будьте здоровы и не скучайте! Ная Иная 13.11.2023 13:40 Заявить о нарушении
А расскажу-ка я вам историю.
На одном хорошем профессиональном форуме решили как-то совместными усилиями одолеть грандиозный проект — сделать некую общедоступную энциклопедию знаний по этой профессии. Да так, чтобы вообще без вранья. И нашёлся энтузазист, который придумал, как это "без вранья" осуществить: собравшиеся на форуме настоящие спецы (а их уже более двух сотен тогда набиралось) друг для друга конкурентами были — вот каждый за каждым и присматривал. И если кто какую ерунду предлагал в энциклопедию записать, тут же его кто-нибудь из конкурентов в ерундистике уличал. Закипело дело, хорошо пошло. И где-то ближе к середине процесса встал вопрос о названии энциклопедии этой. И руководство форума предложило такое-то. А энтузазисту это название никак не подходило, ну, никак. Попросил энтузазист название изменить. Ему, конечно, объяснили, что руководству виднее. Энтузазист возмутился, вспылил. Наказали его маленько. Чтобы понимал. Тогда знтузазист взял и перестал энтузазистничать. И дело умерло, так и не свершившись. Форум с тех пор тоже угас, на ладан дышит. Разбежались люди. А энтузазист себе зарок дал — на чужих площадках инициативу не проявлять. Ибо нефиг. Такие дела. Павел Лобатовкин 13.11.2023 13:54 Заявить о нарушении
Грустная история. Ща опишу где печалька хрустит звоном разбитых надежд:
Грандиозный проект с участием более двух сотен настоящих спецов, вдруг упёрся в название и лопнул потому, что этузиасту ну никак не подходило название, предложенное руководством. Основной посыл истории понятен, но, зрить нужно всегда в результат конечный — хороший профессиональный форум угас, люди разбежались, и главное, нет общедоступной энциклопедии знаний. Зато есть зарок энтузиаста и дырка от бублика. Скорее всего, нынешнее время требует инициативы другого сплава, более прочного)) Спасибо, Павел, за дискуссию! Ная Иная 13.11.2023 16:17 Заявить о нарушении
"...надо выработать особенную форму общения,
которую не смогут освоить алгоритмы...Возможно ли такое? " мне кажется, Ная, собеседник не понял ваш намёк на новый тип творчества исключающий возможность имитации... мы же все видим, что "ИИ" являет не творчество, а вторчество... как вы думаете, господа, что эта программа не сможет повторить? Нимитта 24.11.2023 18:23 Заявить о нарушении
У меня очень скучное и очевидное (для меня) мнение: никому не под силу имитировать хорошие рубаи.
И поскольку у меня таковые (хорошие) рубаи есть, и в достатке, мне ни ИИ, ни плагиаторы не страшны. Хрен так кто напишет. Павел Лобатовкин 24.11.2023 18:43 Заявить о нарушении
А впрочем...
Зачем писать хорошие рубаи, если можно всех уверить, что написанные — хорошие. Какими бы они ни были на самом деле. А в том, что ИИ рано или поздно научится уверять кого угодно в чём угодно, я не сомневаюсь. Ведь люди внушаемы. Павел Лобатовкин 24.11.2023 19:18 Заявить о нарушении
сударь, вы разве не знаете, ИИ воспроизводит и хорошее и плохое...
и вас она с "удовольствием" сымитирует...) Нимитта 24.11.2023 19:28 Заявить о нарушении
Не рекламы ради, а развития темы для — отрывок из рецензии на мою книгу.
Автор рецензии — главный редактор издательства, эту книгу издавшего. "Вечно сам по себе и нигде — ко двору, Я эпитетом «странный» известен в миру. Мне досталась стезя — бить дорогу по центру Между злом и добром... Тяготея к добру. Шутки ради я загрузил это рубаи в нейросеть Балабоба, та прожевала и ответила: Вечно сам по себе и нигде — ко двору, Я эпитетом «странный» известен в миру. Мне досталась стезя — бить дорогу по центру Между злом и добром... Тяготея к добру. (И. Бродский) Вот так. Я не знаю, как Павел Лобатовкин относится к Бродскому, возможно подобная идентификация ему и не особенно лестна, дело совсем не в этом. Генератор Балабоба построен по принципу вариативности, и если текст им распознается как не имеющий аналогов, проще говоря, близкий к идеалу, то тогда так — просто констатация. Что ж, примем это к сведению и согласимся с Балабобой — рубаи, которые пишет Павел Лобатовкин, не банальны". Павел Лобатовкин 24.11.2023 19:39 Заявить о нарушении
мне сейчас совсем не кажется, сударь, что вы просто воспроизводите самого себя
ибо ничем не отличаетесь своим интеллектом от искусственного интеллекта (ИИ) и ваша схожесть с этой программой заключается в отсутствии чувственности (страстности) при складывании слов... ваши рубаи как бы вырублены топором рассудка... а поэт - это не древоруб... и поэзия - не лесопильня... понимаете? Нимитта 24.11.2023 21:05 Заявить о нарушении
Конечно, понимаю.
Тем более, что встречал подобное мнение не единожды. Однако, я занимаюсь тем, что мне нравится, и есть некоторое количество людей, которым результаты этих моих занятий нравятся. А куда пойдут гулять остальные — в лес, в сад или даже на взморье — мне совершенно безразлично. Павел Лобатовкин 24.11.2023 22:09 Заявить о нарушении
вот именно это "совершенное безразличие" (читайте бесчувствие)
роднит вас с технической программой, которая так же как и вы создает не искусство, а искусственную подделку, не способную воздействовать на душу человека на его сердце... Нимитта 24.11.2023 23:14 Заявить о нарушении
...Зачем писать.., если можно всех уверить, что написанные — хорошие. Люди внушаемы... Вот, оказывается, чем вы Павел, здесь на Прозе занимаетесь. И далее, для развития темы, сами доказали, что вторичны — Бродскому подобны.
Лично мне, и одного поэта было многовато, писал он настолько бредово, что развёл после себя массу (не люблю это слово, но здесь оно просто идиально!) подражателей. Ну, и под завязку — Рубаи, которые пишет Павел Лобатовкин, не банальны... Так себе оценка, со скидкой на прошлый век)) Павел, я уже попрощалась с вами 13.11, так что, любите себя красивого — у вас это отлично получается, гораздо лучше, чем участие в диалогах. Ная Иная 25.11.2023 11:54 Заявить о нарушении
Нимитта, у вас получилось заметить весомую мысль рецензии, вот только намёк был не на новый тип творчества, но на форму общения. Печально, что вопросом своим, я попала не в того автора))
Так что же думают господа, по поводу того, чего не сможет повторить ИИ? А давайте обсудим это на вашей странице.. Ная Иная 25.11.2023 12:09 Заявить о нарушении
рада вам Иная...)
конечно, вы говорили про "новую форму общения", но разве ваши тексты и комментарии не являют собою общение с виртуальным читателем, ведь сообщая свои мысли, вы допускаете прикосновение к себе... которое может даже сотворить общность (сродство)... поставившей вопрос о новизне, предлагаю первой явить нетрафаретность своих размышлений на моей странице... благодарю всех за внимание...) Нимитта 25.11.2023 15:50 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
