Рецензия на «Царевна» (Сергей Ефимович Шубин)
На сибирском холоде полушубка недостаточно, нужна полноценная шубка, - которую и отдала Марии Зинаида Волконская. Всё достаточно логично, но почему она - царевна, да ещё и непростая, - дочь Месяцу родная, да и Солнышко ей брат? Месяц - это её мама, Марии Волконской? Почему? А братьев у неё было два, и оба вроде не солнышки, особенно Александр. И как она может быть одновременно в Крыму в 15 лет, и в Сибири - тоже в 15? Елена Шувалова 20.03.2024 14:58 • Заявить о нарушении
Вы лжёте, говоря о сибирском холоде во время ловли Царь-девицы, которая ПЛАВАЕТ в море на лодке. Сообщаю, что в данном эпизоде зимы нет, поскольку зимой Байкал ЗАМЕРЗАЕТ и по его льду не поплывёшь ни в лодке, ни без неё. А летом в Сибири хватает и полушубка.
Все пушкинские царевны имеют М.Н. в качестве основного прототипа. Для примера я привёл Ксению Годунову и "мёртвую царевну". Ранее указывал на такую же "водоплавающую" царевну как царевна Лебедь из "Салтана". Родственные отношения царевны из "Конька" будут разобраны позже. Учитывая изложенное, советую вам заниматься не "Коньком", а "Колобком" или "Репкой". Сергей Ефимович Шубин 20.03.2024 23:12 Заявить о нарушении
Спасибо за ответ. В советах не нуждаюсь. Очень странно застолбить за княгиней Волконский титул царевны. Но у каждого из нас свой путь, видимо. А поганый море-окиян - это озеро Байкал? А гусельцы ей зачем? Тогда уж надо было клавикорды к шлюпке приторочить. Да и пела-то княгиня по-французски, или по-итальянски, как в фильме. Она по-русски плохо до самой смерти знала...
Елена Шувалова 21.03.2024 11:32 Заявить о нарушении
"Очень странно застолбить за княгиней Волконский титул царевны"? А титул царицы не хотите?! А другие превосходные определения? Удивляетесь? Это хорошо, т.к. "познание начинается с удивления" (Аристотель). И поэтому у вас есть повод разобраться в проблеме, а не повторять вопросы деточек из детского сада. Кстати, о Байкале я уже писал, но видимо память вас стала подводить...
Сергей Ефимович Шубин 21.03.2024 11:58 Заявить о нарушении
Да я помню, что писали! Просто удивляюсь этому. Как и тому, что М. Н. В., оказывается, была красавицей, а так же зачем-то понадобилась как царю, так и Ивану. Да что там - всему русскому народу, в конце-концов! Конечно, она героиня, но это что-то как-то уж слишком. Впрочем, вы кого схватили в потемках, тот и Царь-девица хорошо, что не Потёмкина, и на том спасибо. А мы все больше версии Державина прилердивпемся. Всех благ! Счастливых дальнейших изысканий. А вот то, что Иван в этот раз потеплее приоделся, да, в этом есть смысл. За это спасибо. Сама как-то упустила.
Елена Шувалова 21.03.2024 12:20 Заявить о нарушении
Царицей стала царевна, выйдя замуж.Это естественно. Но княгиня это уже замужняя женщина. Что с мужем-то? Оставить в рудниках? Развод и девичья фамилия?
Елена Шувалова 21.03.2024 12:43 Заявить о нарушении
И что это за хамство с вашей стороны: "Вы лжете"! Гости тоже лгут, говоря, что она ездит в красном полушубке, - не говоря при этом, - что только летом!Да-да, вы скажете, что навигации зимой нет. Понимаю. Чего только эти гости там забыли? На Байкале?
Елена Шувалова 21.03.2024 15:27 Заявить о нарушении
А как ещё реагировать на невежество? Раскройте-ка глаза и прочтите в "Коньке"о том, что царевна приводит с собой (внимание!) - ДОЛГИЙ ДЕНЬ, а потом подумайте: а когда бывают "долгие дни" - летом или зимой? Да вспомните на всякий случай, что 22 июня - день ЛЕТНЕГО солнцестояния. Насчёт "царицы" см. стихи №1582-85:
Эй, послушай! По пути, - Говорит ему ЦАРИЦА (!!!), - Заезжай ты поклониться В изумрудный терем мой... Слово "Царица" - в данном случае очередная ошибка Пушкина, т.к. царевна ещё ни с кем не обвенчалась и царицей ещё не стала. И это не опечатка, т.к. чуть ниже в ст.1612 и ст.1619 сам Иван говорит:"Эта тонкая царица" и "Знашь, на тоненькой царице". Дошло? Сергей Ефимович Шубин 21.03.2024 18:22 Заявить о нарушении
Мой вопрос был больше не о том, как царевна стала царицей, а о том, как княгиня стала царевной. И вообще с прототипом в виде М.Н. вы что-то намудрили.
Елена Шувалова 21.03.2024 19:17 Заявить о нарушении
А вы уверены, что это именно долгие летние дни, а не что-то другое? Почему царевна сходит ДВА раза?
Елена Шувалова 21.03.2024 19:23 Заявить о нарушении
И почему сразу опечатка-то? А подумать? Вообще-то, была и есть одна женщина, которая и Дева, и Царица, и Мария... Но сейчас вы обвините меня в ереси. Так что, удаляюсь. Но вообще, у этой Царь-Девицы не одно имя. Молчу, молчу!
Елена Шувалова 21.03.2024 19:53 Заявить о нарушении
"Чего гости забыли на Байкале? Ответ был дан мной давно. Вот он: "Но откуда эти купцы? Ответ можно получить, если посмотреть на географическую карту и увидеть в Забайкалье, где находились Нерчинские рудники, на самой китайской границе город Кяхту, бывший в пушкинское время центром торговли чаем. И поэтому вполне логично, что рядом с т.н. «Сибирским трактом», по которому гнали ссыльных, проходил ещё и «чайный путь», по которому сибирские купцы доставляли в столицу не только чай, но и разные новости о жизни декабристов: что те делают, как живут и что поют" (глава "Как по моречку, по морю"). Неужели вы думаете, что я буду пересказывать вам одно и тоже по несколько раз? Лечите склероз и не задавайте неуместных вопросов!
Сергей Ефимович Шубин 21.03.2024 22:17 Заявить о нарушении
Трудно усвоить версию, которая не согласуется с моей. Но вы не ответили, что с князем-тр, оставили в Сибири, на с,едение волкам? Ну ладно, если Пушкин был влюблен в М. Н, но зачем она царю-то сдалась? Не красавица, со строптивым характером? Когда вокруг полно покладистых красавиц, и среди них Натали Пушкина?
Елена Шувалова 22.03.2024 09:29 Заявить о нарушении
Данная глава про царевну (вы это не заметили?), а не про князя! И комменты тут соответственно должны быть по теме, т.е. про царевну. И при этом в пределах информации данного текста, т.к. о царевне и об М.Н. можно писать многотомные исследования. А ваш вопрос о князе - это как раз и есть та неуместность, о которой я уже говорил выше. Будет глава о нём и родственниках - тогда и будем обсуждать. Будете писать чушь - буду банить!
Сергей Ефимович Шубин 22.03.2024 11:15 Заявить о нарушении
"а Иван перед поездкой за ней «Потеплее приоделся», чего при других его путешествиях не было". Было, когда поехал за кольцом, точно так же.
Зачем мне усваивать Вашу версию, мне и своей хватает! Елена Шувалова 22.03.2024 13:29 Заявить о нарушении
Да, вы правы: "приодевался" Иван три раза. Спасибо за подсказку. Вопрос о повторе стиха остаётся пока открытым. Лишнее уберём.
Сергей Ефимович Шубин 22.03.2024 16:50 Заявить о нарушении
"Что с мужем-то? Оставить в рудниках? Развод и девичья фамилия?" Ответ словами из песни: "Не волнутесь, тётя, дядя на работе, а не с кем-нибудь в кино". Ну, да муж м.б. и на работе (причём каторжной!). И что?! Главное-то, что такой герой как муж Царь-девицы вами выдуман, поскольку в тексте сказки его нет, а считать таковым Ивана, который в самом-самом конце сказки обвенчался с царевной, конечно, можно, но не нужно.
Сергей Ефимович Шубин 23.03.2024 17:32 Заявить о нарушении
"А братьев у неё было два, и оба вроде не солнышки". Вообще-то у т.н. "мёртвой царевны", с которой перекликается данный образ Царь-девицы, их было аж семь, о чём нам говорит уже само название сказки: "Сказка о мёртвой царевне и семи богатырях". СЕМИ! А уж если говорить о брате-солнце, то грех тут не вспомнить "солнце русской поэзии", каковым называли Пушкина и в 19-м веке.
Сергей Ефимович Шубин 23.03.2024 17:41 Заявить о нарушении
"И как она может быть одновременно в Крыму в 15 лет, и в Сибири - тоже в 15?". А кто вам сказал, что ОДНОВРЕМЕННО, ежели в тексте "Конька" ничего об этом нет, а в его подтексте высвечивается 1830-й год,когда Пушкин собирался ехать в Китай, но ему не разрешили из опасения его встреч с декабристами. И поэтому он придумал поездку своего героя туда, где хотел быть сам.
Сергей Ефимович Шубин 23.03.2024 17:48 Заявить о нарушении
"мы все больше версии Державина придерживаемся". Ой! Уж не того ли Державина, который помер в 1816-м году, т.е. когда М.Н. была ребёнком, а Пушкин ещё с Раевскими знаком не был? Но это, конечно, так (если "придерживаться" вашей смешной версии, основанной только на биографии прототипов). Не смешите мои тапочки.
Сергей Ефимович Шубин 23.03.2024 17:59 Заявить о нарушении
"Месяц - это её мама, Марии Волконской?" Нет, это её тётя!
Сергей Ефимович Шубин 23.03.2024 18:00 Заявить о нарушении
"Да и пела-то княгиня по-французски, или по-итальянски, как в фильме. Она по-русски плохо до самой смерти знала..." Ответ: во-первых, никаких "княгинь в "Коньке" нет и никогда не было. А, во вторых, с чего это вы взяли, что царевна должна петь по-русски, ежели автор сказки ничего об этом не написал. Вы сами придумали?
Сергей Ефимович Шубин 23.03.2024 18:05 Заявить о нарушении
"М. Н. В., оказывается, была красавицей" Тут, конечно, вам надо бы слушать (или читать) Высоцкого: "Пусть говорят. что не красавица, А мне такие больше нравятся". Да и народная мудрость говорит: "О вкусах не спорят" (и это у Высоцкого тоже есть. пПичём рядом с мудрым предупреждением: "Будьте же бдительны Всё относительно"!).
Сергей Ефимович Шубин 23.03.2024 18:12 Заявить о нарушении
"Царицей стала царевна, выйдя замуж.Это естественно. Но княгиня это уже замужняя женщина". И вновь вопрос: и где это вы "княгиню" нашли в тексте "Конька"? И что это за глупость - смешивать художественный образ с его прототипом?!
Сергей Ефимович Шубин 23.03.2024 18:39 Заявить о нарушении
"Но вообще, у этой Царь-Девицы не одно имя". Ну, это вы "открыли Америку через форточку. не заметив. что я в данной главе помимо Марии ещё и Ксению и даже Ольгу указал? Но рассмотреть ВСЕ имена женских образов, под которыми Пушкин спрятал М.Н., в одной главе физически невозможно. Всему своё время. Но чего-то я сомневаюсь, что вы до меня вышли на указанных здесь Ксению и Ольгу.
Сергей Ефимович Шубин 23.03.2024 19:10 Заявить о нарушении
Да при чем тут вообще ваши прототипы? Вы считаете свою версию единственной из возможных? Я считаю прототипом Царь-девицы царевну (не царицу!) Елизавету Петровну, как основной прототип. Кроме нее, Дева Мария, и Наталья Николаевна.Немного Татьяна Ларина, она же Муза поэта. Никакой Марии Раевской там нет.
Елена Шувалова 23.03.2024 23:01 Заявить о нарушении
По крайней мере, в моей версии. Я уважаю ваше право на вашу версию. Оказывается, четких ответов она и не предусматривает. Да, я исхожу из того, что К-г автобиография Пушкина. Хотя и сказочная. То есть, с элементами фантастики, или высшей истины.
Елена Шувалова 23.03.2024 23:44 Заявить о нарушении
"Я считаю прототипом Царь-девицы царевну (не царицу!) Елизавету Петровну, как основной прототип". А царевна Елизавета Петровна у вас - это кто? Дочь Петра I, ставшая впоследствии императрицей? Если да - то это было задолго до рождения Пушкина, а по установленной мной теории пушкинских прототипов к т.н. "основным прототипам" (термин введён мной в 2014-м году) относятся его СОВРЕМЕННИКИ. Их можно искать в справочнике Черейского "Пушкин и его окружение", но там никакой Елизаветы ПЕТРОВНЫ нет и в помине.
Сергей Ефимович Шубин 24.03.2024 18:39 Заявить о нарушении
Царевна Ксения еще дальше, и вряд ли у Черейсконо числится...
Елена Шувалова 24.03.2024 18:51 Заявить о нарушении
Черейского. Кстати, зря вы ему так безусловно доверяете. Вы писали мне, что у него нет никаких Колошиных. Но есть сведения, что Пушкин общался с бывшей женой своего дяди, а ее муж был дважды свояк Колошиных: его сестра была за Евграфом Колошиным, а племянница за Петром Ивановичем. К тому же, и Путин был родственник Колошиных, и не могли они не встречаться.
Елена Шувалова 24.03.2024 18:55 Заявить о нарушении
"Да при чем тут вообще ваши прототипы?" Какие мои, ежели все прототипы - ПУШКИНСКИЕ?! Выбейте это себе на лбу. И прекратите охаивать жену Пушкина (типа "покладистая"), т.к. в противном случае вы для меня враг Пушкина. А если вы враг Пушкина, то советую прочитать главу "Враг Пушкина - враг России" и больше ко мне не приходить.
Сергей Ефимович Шубин 24.03.2024 19:02 Заявить о нарушении
"Царевна Ксения еще дальше, и вряд ли у Черейсконо числится..." ХА-ХА-ХА! Ещё не дошло, что Ксения-то не современница Пушкина!!! Век совсем другой. Вы зачем тут всякую чушь несёте? Книга Черейского (повторяю для непонятливых и плохослышащих!) называется "Пушкин и его окружение". ОКРУЖЕНИЕ! А Бориса Годунова, его дочери и даже Ивана Грозного там заведомо нет. Ну, померли все задолго до Пушкина! Вы это до сих пор поняли?
Сергей Ефимович Шубин 24.03.2024 19:11 Заявить о нарушении
"Вы писали мне, что у него нет никаких Колошиных". А что разве у Черейского они вдруг появились? А может, вам лучше раскрыть его книгу и убедиться, что никаких Колошиных или Галошиных у него нет и никогда не было. Вы о чём, дамочка? Не смешите мои тапочки.
Сергей Ефимович Шубин 24.03.2024 19:17 Заявить о нарушении
"Черейского. Кстати, зря вы ему так безусловно доверяете". И кто же вам сказал такую глупость. А ведь я давно заявил, что Павел I у Черейского лишний, да и насчёт Лермонтова надо подумать. И при этом я допустил расширение в будущем круга лиц, знакомых с Пушкиным. Неужто у вас "в одно ухо влетает, а в другое вылетает"?
Сергей Ефимович Шубин 24.03.2024 19:24 Заявить о нарушении
"Да, я исхожу из того, что К-г автобиография Пушкина". Ой! И от кого же это вы узнали? Уж не от меня ли? Но я рад, что хоть это вы поняли и что употребляете изобретённый мной термин "основной прототип".
Сергей Ефимович Шубин 24.03.2024 19:32 Заявить о нарушении
"Но есть сведения, что Пушкин общался с бывшей женой своего дяди, а ее муж был дважды свояк Колошиных..." А эти "сведения" об общении Пушкина вами не на базаре почёрпнуты (типа ОБС, "одна бабка сказала")? Пожалуйста, укажите конкретный источник и поясните: почему же он не попал в поле зрения Черейского. Неужто вы долго прятали ценную информацию о Пушкине (как ваш дедушка его рукопись КГ)? Ну. тогда вы с дедушкой явные вредители и враги Пушкина.
Сергей Ефимович Шубин 24.03.2024 19:42 Заявить о нарушении
"Почему царевна сходит ДВА раза?" Своим-своим умишком надо доходить... Я же подсказку уже дал.
Сергей Ефимович Шубин 24.03.2024 20:40 Заявить о нарушении
М-да, конструктивного диалога не получается. Охаиваю жену? А это не Пушкин писал ей:"Не кокетничай с царём, ни с женихом княжны Любы Хилковой?"Что мы можем понять в Пушкине,если не хотим понять этой трагедии его с женой? Впрочем, говорить с вами бесполезно. Очень жаль. Еще раз убедилась.Всех благ!
Елена Шувалова 24.03.2024 21:52 Заявить о нарушении
Вышеславцевы у Черейского есть. Капитолина Михайловна Вышеславцева вышла замуж за Ивана Акимовича Мальцова, сестра и племянница которого были за Колошиными. Пушкин дружил с его племянником Иваном Сергеевием Мальцовым.Все это одна компания. И не надо кидаться громкими словами, вы не на суде.
Елена Шувалова 24.03.2024 22:21 Заявить о нарушении
Так же и с Сергеем Сергеевичем Мальцовым Пушкин дружил. А их сестра, Мария Сергеевна, была за Петром Колошиным. Почти родственные отношения.
Елена Шувалова 25.03.2024 09:22 Заявить о нарушении
У Черейского много чего есть, но, повторю для глухих и непонятливых, никаких Колошиных у него нет. И поэтому я правильно писал об отсутствии в его справочнике фамилии Колошиных. А ваша попытка выкрутиться за счёт других фамилий из книги Черейского смешна. Как и смешна ваша попытка приравнять слово "кокетничать" к понятию "покладистость". А это не одно и тоже. т.к. кокетка не обязательно может быть "сговорчивой" и "уступчивой". И это многие мужчины знают. Но если вы о женской "покладисти"судите по себе, то тогда, конечно...
Сергей Ефимович Шубин 25.03.2024 10:14 Заявить о нарушении
"конструктивного диалога не получается". А какой диалог м.б. с той, которая ИЗВРАЩАЕТ (по глупости или злому намерению?) выявленное мной фундаментальное понятие: "основной прототип Пушкина"? Да на таких прототипах вся расшифровка пушкинских намёков держится! А то, что эти прототипы не открыли до меня - это одна из серьёзных ошибок, которая не дала учёным возможность разобраться с пушкинской тайнописью.
А если вы и впредь будете извращать и перевирать мои слова, то, конечно, мне говорить с вами не о чем. Кстати, я на вашу страницу и не захожу, поскольку ничего научного там нет. А вот вы всё равно припрётесь ко мне, поскольку у меня в каждой главе есть хоть маленькое, но научное открытие. И о нём вы нигде не прочтёте! Тем более что я иногда подсказываю читателям направления для их самостоятельного поиска. И, например, я готов голову положить за последнее своё утверждение о том, что в "Коньке" есть один стих, содержащий намёк на ту "Великую тайну Пушкина", о которой говорил Достоевский. "Ищите и обрящете"! Правда, это обращение не к вам, поскольку никакой научности у вас нет, а искать что-либо ценное для науки вы желаете в где-то спрятанном дедушкином сундуке. Ну, что ж, копайте подвалы и ищите свой сундучок ... А мы посмотрим и посмеёмся, когда при этих раскопках вы ничего кроме дохлой кошки не найдёте. Вперёд и с песней! Сергей Ефимович Шубин 25.03.2024 10:55 Заявить о нарушении
Последний вопрос. Я так понимаю, что вы вносите в основные прототипы только Пушкинских современников. На каком основании? Или я опять что-то пропустила?
Елена Шувалова 25.03.2024 13:12 Заявить о нарушении
Прототипам посвящена моя глава "Подарок из Ростова", в первом же пункте которой чётко и ясно написано: "Любые одушевленные (а иногда и неодушевленные) пушкинские образы, хоть главные и сложные, хоть второстепенные и простые, всегда имеют под собой какой-либо реальный исторический прототип из числа современников". Повторю: "СОВРЕМЕННИКОВ"! И повторю: "пушкинские". Но для тех, кто "смотрит в книгу - видит фигу" никакие прототипы значения не имеют. Они будут видеть в образе старой графини из ПД только Голицыну, а не глубоко спрятанную Е.К.Воронцову. И эту же Воронцову они никогда не увидят в дряхлой няне Татьяны, а также в стихотворении "Подруга дней моих суровых" в виде "голубки дряхлой моей". Обо всё этом мной давно написано.
Сергей Ефимович Шубин 25.03.2024 15:18 Заявить о нарушении
"На каком основании?" А на основании внимательного изучения жизни и творчества Пушкина, этого абсолютно оригинального писателя, который ни вам, ни многим тупорылым пушкинистам не по зубам.
Сергей Ефимович Шубин 25.03.2024 15:21 Заявить о нарушении
Очень зря вы так задаетесь и переходите на личности. Юпитер сердится, значит, неправ.
Елена Шувалова 25.03.2024 15:46 Заявить о нарушении
Зря? "Не учи отца сношаться" (мягкий вариант).
Сергей Ефимович Шубин 26.03.2024 20:33 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
