Михаил Геренрот - написанные рецензии

Спасибо за отзыв. Добавить просто нечего.

Александр Ляхов   04.02.2024 10:34   Заявить о нарушении

Я вполне согласен только с первыми двумя абзацами. Правда, не понятно, зачем там стоит "автор не понимает", если у автора есть то же самое - может, не в данной статье, так в других.

В третьем абзаце у критика, по-моему, попёрло упрощённое понимание так называемого прогресса. Вдобавок критик мягко обошёл вопросик, а кто ж у нас марксизм-то придумывал и в России внедрял.

Но спокойствие тона критика автору понравилось. Так держать!

Александр Бурьяк   07.07.2022 10:58   Заявить о нарушении

Plain English – хорошее, нужное и благородное дело. Иностранцам (некоторым) это трудно понять по двум причинам. Во-вторых, у них нет такого количесва приехаших из-за границы на ПМЖ. А во-первых, интересы этих «понаехаших» их не волнуют.
Например, в России, многим ли интересно, а легко ли приехавшему, допустим, из Узбекистана разобраться в правилах, допустим, дорожного движения? А в США таким вещам уделяют огромное внимание.
И, конечно, Plain English ни в коей мере не является угрозой ни великому, прекрасному, могучему и свободному английскому языку, ни столь же великим, прекрасным, могучим и свободным национальным языкам, на которых некоренные американцы говорят и будут говорить дома, на улице, в многочисленных национальных культурных центрах и где угодно.

Михаил Геренрот   17.02.2021 20:07   Заявить о нарушении

Языки выключенные из производства, из науки, из управления умрут естественным образом.

Александр Ляхов   18.02.2021 19:46   Заявить о нарушении

Утрирование смыслов не есть доказательство. Капиталистический проект подразумевает отчуждение от человека созидающего, работающего результатов его труда.

Единый упрощенный английский язык, вводится для того, чтобы включить в процесс глобализации все население страны.

Детская "многоязыкость" тормозит интеллектуальное развитие, не дает правильно сформироваться системе языка, а значит и смыслов. Второму и следующим языкам можно обучать после того как у человека произошло формирование сознания.

Какой язык учить в школе? В мире есть нескольколько развитых полных языков. Это языки на которых работает ООН. В школе детей надо учить одному из этих языков,выбирая тот, который наиболее близок данной стране. В России должен учится русский. Второй язык учится в старших классах. При этом изучается структура языка и сравнивается с усвоенной структурой первого..

Александр Ляхов   18.02.2021 19:57   Заявить о нарушении

Забота об эмигрантах конечно умиляет. Человек попавший в языковую среду через месяц начинает общаться на упрощенном варианте языка. Но это не значит, что этот упрощенный язык надо навязывать всему обществу.

Александр Ляхов   18.02.2021 20:00   Заявить о нарушении

"Второй язык учится в старших классах. "
На самом деле все иначе. В той же Европе образование в гос. гимназиях идет с гуманитарным уклоном. Потому учащиеся помимо родного языка изучают минимум два иностранных. Многие выбирают латынь.

"Забота об эмигрантах конечно умиляет."
В некоторых странах европы учат до обязательного для интеграции в обществе уровня В1 за гос. счет. А это довольно приличный уровень, дающий возможность читать периодику и вести деловую переписку. До В2 и С1 обычно учат за свой счет или за счет работодателя. Ни в одной стране я не видел, чтобы навязывался примитивный вариант языка. Напротив, государства всячески стимулируют углубленное изучение языков.

Еще Один Дождь   18.02.2021 20:26   Заявить о нарушении

Естественно выбирать латынь. Французский, немецкий, испанский, итальянский это грубо говоря диалекты латыни.
Грамматика русского языка во многом пересекается с грамматикой латыни.

Александр Ляхов   18.02.2021 21:23   Заявить о нарушении

"Французский, немецкий, испанский, итальянский это грубо говоря диалекты латыни."
Это, вообще говоря, нонсенс. Но не суть. Суть в том, что ни одно государство не примитивизирует языки и не внедряет их примитивизированные варианты.

Вообще говоря, иностранцы, с которыми доводилось общаться, говорят на сложном языке, с обилием сложосочиненных предложений и непростых языковых конструкций. Иностранная периодика тоже содержит сложные языковые обороты. Американский английиский и британский английский в современном варианте совсем не примитивны. Потому я согласен с Михаил Геренротом и не согласен с автором статьи.

Еще Один Дождь   18.02.2021 21:53   Заявить о нарушении

Любой личный опыт ограничен. Могу предположить, что вы общались с людьми с достаточно высоким уровнем жизни, то есть эта выборка не презентативна.
Моя работа, можно сказать, это просто цитаты из официальной википедии.
Государственные акты о введении простого английского в делопроизводство есть? Есть. Процесс идет? Идет.
Поражает пророчество Оуэрлла о 2050 годе. Вполне вероятно, при линейном развитии истории, все будет как он предсказал. Будем надеятся, что там на верху, примут решение вновь разрушить " новую" башню.

Александр Ляхов   18.02.2021 22:03   Заявить о нарушении

научитесь сначала на родном языке понимать друг друга.

Касабланка 2   16.07.2022 05:28   Заявить о нарушении

Конечно после драки кулаками не машут, но прочитав рецензии захотелось ответить рецензентам.
1. Они уходят от обсуждения основного тезиса работы. О том что идет введение упрощенного международного языка.
2. Приводят частные некоректные примеры и делают глобальные выводы.
3. Пример изучения многих языков в гимназиях российских и европейских школ ни как не опровергает тезис о том, что на начальном этапе формирвания сознания человека очень важно глубокое освоение родного языка.Этот тезис сформированн на основе биологических и психологических исследованиях развития личности. Исключения есть, но они подтверждают правило.
3. Умиляет поклонение перед тестами, которые якобы должны освоить эммигранты. Авторы по-видимому не знакомы с современной статистикой, о том что существует очень много людей, которые не могут прочесть длинный текст и понять его на родном языке.

Александр Ляхов   16.01.2023 12:23   Заявить о нарушении

В современном английском используемом языке слов гораздо меньше, чем в современном русском используемом языке.
Человек владеющий русским языком, по необходимости сам создает слова, которые он даже до этого и не слышал, а человек к которому он обращается понимает его. Оказывается это слово существует в русском языке. Примеров можно приводить тысячи. Первое что пришло на ум. "Припозднится". Любой русский человек ни разу не использоваший это слово сразу его поймет. Он даже поймет оттенок в этом слове отличающий его например от слова опоздать.
Не на любом языке можно передать любую информацию. Например, на языках малых народов нельзя передать содержание современных наук: физики, математики, механики, теории машин и т.д. В этих языках просто нет соответствущих терминов и понятий.
Понятие красоты языка - это личностная, индивидуальная оценка.
При переходе с одного языка на другой всегда происходят потери и искажения семантической информации

Александр Ляхов   06.02.2021 15:13   Заявить о нарушении

"В современном английском используемом языке слов гораздо меньше, чем в современном русском используемом языке" - маловероятно. Факт тот, что в полном словаре английского языка больше миллиона слов, а в Большом академическом словаре русского языка около 150 тысяч. В любом случае, в словаре современного англоговорящего человека есть такие слова, как thumb, finger, toe, ape, monkey, privacy, sibling в то время, как в русском языке таких слов нет.
Разумеется, это ни в коем случае не говорит, что один язык лучше другого. Максимум, что можно из этого выжать - что в каких-то редких случаях язык А удобней языка Б, а в других, тоже редких – наоборот.

« на языках малых народов нельзя передать содержание современных наук: физики, математики, механики, теории машин и т.д. В этих языках просто нет соответствущих терминов и понятий» - согласен. Другая жизнь, другие термины и понятия, см. знаменитый пример с десятками названий разных видов снега в языке эскимосов. Но когда жизнь меняется, языки легко заимствуют иностранные слова, например, министр, футбол, кровать, демократия, кран, трамвай, радио, кобол, импульс, дрель, ... Я уж не говорю про фактчекинги, мерчандайзеры и топ-листы.

«Понятие красоты языка - это личностная, индивидуальная оценка» - согласен. Именно поэтому утверждения типа «русский язык самый красивый» в лучшем случае смешны, в худшем – опасны.

При переходе с одного языка на другой всегда происходят потери и искажения семантической информации» - согласен. Увы.

Михаил Геренрот   07.02.2021 23:58   Заявить о нарушении

Не понял. Все указанные тобой слова есть в русском языке. Ты все время пытаешься сравнить некую "эстетику" языков. Я понимаю, что можно сравнивать мелодичность,резкость звучание языков, но это все субъективные факты.
Основная характеристика языка это возможность с помощью языка передавать информацию. Информация среди множества всех характеристик имеет две главные: количественные определяемые по Шенону и возможность передавать семантичесскую смысловую информацию. Английский самый безизбыточный язык из развитых языков. Первое в английском языке существует прямой порядок слов в предложении. Второе средняя длинна слов меньше чем средняя длинна слов в других развитых языках.
С одной стороны без избыточности определяет скорость передачи информации, с другой стороны без избыточность с большей вероятностью допускает ошибки при передаче информации.
Шуточный пример из программирования. Программа написанная на английском языке, в силу её крайней безизбыточности не работает при самых небольших ошибках.
Семантическая информация может тоже классифицирована. Есть обычная бытовая семантика и семантика связанная с возникновением новых смыслов и понятий. В русском языке существует гибкая форма словообразований. В английском языке такой системы нет. Вот еще пример из современной науки. Сравнительно недавно появился термин wavelet - маленькая волна. рябь и т.д. это старые значения этого слова. В научной теории - это вообще не волна, слишком ного качественных признаков отличающих вейлвет от волны. В русском языке появилось новое русское слово. Оно склоняется в языке. В английском произошло наложение смыслов. Теперь можно только из контекста понять о чем идет речь.
Миллион слов в словаре английского языка говорит о том, что в английском языке нет достаточнот развитого механизма образования слов.
Известно, что даже самые продвинутые интеллектуалы в своей лексике используют все лишь несколько десятков тысяч слов. Что же представляют из себя эти миллионы слов? Первое как в любом языке это большая масса слов исторически вышедших из употребления. Ушли предметы, процессы из жизни и ушли соответсствующие слова и понятия. Второе возникают слова, в локальной группе людей, которые не получают распространения и фактически занесение их в какую-то настоящую справочную книгу это просто информационное замусоривание.
Пример двух русских слов родившихся в моей семье и которые никуда не надо заносить. Примерно человек десять знают его значение и даже иногда используют. Алка и геська - ребенок участок шеи ниже затылка называл геськой, переход шеи в грудную область алкой. Это всех умиляло и смешило.


Александр Ляхов   08.02.2021 01:55   Заявить о нарушении

"Все указанные тобой слова есть в русском языке" - имелос;ь ввиду, что там, где в английском есть специальное слово, в русско тсакого слова нет. Нет специал[ьного названия для большого пальца, нужну два: 1)большой и 2) палец.

Михаил Геренрот   08.02.2021 18:09   Заявить о нарушении

"В английском языке такой системы нет" - но есть другие, которых нет в русском. Главное, что я пытаюсь донести: нет лучших и худших языков, в одниом языке есть одно и нет другого, в другом - наоборот.

Михаил Геренрот   08.02.2021 18:13   Заявить о нарушении

"русских слов родившихся в моей семье" - мой сын, когда ему было лет пять, изобрел два прекрасных русских слова: "раздавки" и "заже".
Он читал сам себе "Эй, товарищ, вы откуда? Вы раздавите верблюда" и прокомментировал: "это лежат раздавки верблюда". А когда он сидел у меня на плечах и я его искал, он сказал, чтоб я посмотрел назад. Я слегка повернул голову и снова его не нашел. Тогда он сказал: "Заже посмотри".
Я по его образцу создал "перёже".

Михаил Геренрот   08.02.2021 18:21   Заявить о нарушении

Миша можно добавить два твоих слова в словарь русского языка.И они даже почти понятны.

Александр Ляхов   08.02.2021 23:14   Заявить о нарушении

ТРИ слова: раздавки, заже и перёже. И почему почти? На мой взгляд, они полностью понятны. Кроме того, они дают удобный способ сказать "то, что осталось от раздавленного", а чтоб передать "заже" и "переже" литературным русским языком мне, например, нужно несколько не слов, а фраз. Можно сказать "заднЕе", но это не стандартный язык, кроме того, это эстетически не очень хорошо т.к. напрашиваются грубые шутки про зад.

Вот тебе бальзам на душу: в англ. нет слова "сутки", говорят "24 часа". Правда, это единственный известный мне пример.

Михаил Геренрот   09.02.2021 10:27   Заявить о нарушении

Значит, по ошибке.

Фатима Шейхи   02.01.2023 12:23   Заявить о нарушении