Михаил Оживитель - написанные рецензии

Рецензия на «ОН и ОНА» (Ольга Леднёва)

Да, сейчас с заработком тяжко. А что стоит ли продолжать - отношения или участие в боях без правил? Второе однозначно только здоровье окончательно угробит.

Михаил Оживитель   02.01.2020 22:01     Заявить о нарушении
"А что стоит ли продолжать - отношения или участие в боях без правил?"
Я-то имела ввиду, что они даже сами не понимают стоит ли продолжать совместное существование, если от этого ничего в их жизнях не поменялось?
Проблема в том, что человек серьёзно рассчитывает жить долго на проигрыши в боях без правил... Подставляться в расчёте на то, что можно так как-то без борьбы и напряжения просуществовать... А не получилось... Как-бы тупик, для Персонажа... ТРАГИФАРС нашего славного настоящего,.. Да, вот...

Ольга Леднёва   03.01.2020 03:13   Заявить о нарушении
Сейчас увы многие готовы вообще на любую работу,т потому что хорошую работу найьи ох как непросто.

Михаил Оживитель   03.01.2020 11:51   Заявить о нарушении
"без борьбы и напряжения" ничего себе без борьбы и напряжения, вот здесь то как раз борьбы и напряжения хоть отбавляй. Без борьбы вообще не заплатят или изобьют в раздевалке если ляжешь сдавшись раньше времени. Это уже классика.

Михаил Оживитель   03.01.2020 11:55   Заявить о нарушении
Ну, Вам виднее!))) Я могу без раздевалки, как это выглядит по действию и какие у героя мотивации!)

С улыбкой,

Ольга Леднёва   03.01.2020 12:16   Заявить о нарушении
"Ну, Вам виднее!)))" Слава Всевышнему, я об этом только лишь читал ☺️

Михаил Оживитель   03.01.2020 13:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Деньги и...» (Ольга Леднёва)

И с деньгами люди умирают, но еще больше людей умирают без денег.
Деньги плохи если это цель, но замечательны, если это лишь средство.
С уважением, Михаил.

Михаил Оживитель   01.01.2020 21:02     Заявить о нарушении
Ну,да...) СПАСИБО, Михаил!

К сожалению слишком часто связывают именно большие деньги и счастье... Ну, вот... Я понимаю, что стереотип отравляет... Но всё-таки скорее это смешно) Смешно до такой степени рассчитывать на большие деньги...
Бытие... Эх... Да...

Ольга Леднёва   01.01.2020 22:08   Заявить о нарушении
Денег надо иметь столько, чтобы о них не думать и это не очень большая сумма.

Михаил Оживитель   02.01.2020 12:40   Заявить о нарушении
Допускаю, что так. А возможно и по-другому, когда из-за статуса, авторитета они(деньги) часто не требуются и вот это-то, и можно считать настоящим богатством; когда можешь обходиться малым их количеством или, и вовсе без них(денег))))
А между тем, даже у монархов часто бывали долги и немалые... Да о чём мы?!) Не завидна судьба иждивенца, как бы он не назывался...)

Ольга Леднёва   02.01.2020 12:50   Заявить о нарушении
Самый большой долг у самого могучего и влиятельного государства мира - Соединенных Штатов ☺️

Михаил Оживитель   02.01.2020 18:40   Заявить о нарушении
И это им не мешает делать "хорошую мину при..."и учить всех, "как надо"!) И публика "не расходится"..)

Ольга Леднёва   02.01.2020 19:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Богатство-ЭТО...» (Ольга Леднёва)

К сожалению под богатством понимают сейчас не то что от Бога, а вполне себе кругленькую сумму дензнаков, которые очень легко потерять и возможно конечно и при обрести, хотя и не легко.
А почему эта миниатюра посвящена вашим родителям? Хотя я возможно найду ответ прочитав рецензии на неё☺.
С уважением Михаил.

Михаил Оживитель   01.01.2020 10:41     Заявить о нарушении
Прочитал все рецензии, но ответа не нашел, а историю узнать бы хотелось.
Еще раз с уважением и С Новым годом.

Михаил Оживитель   01.01.2020 10:44   Заявить о нарушении
Спасибо, Михаил, за интерес к древнему вопросу!)
Большие деньги, хотя всё относительно, я отношу к риску, в первую очередь и к проблемам во вторую...

Это моя благодарность за то воспитание, которое мне помогает не стыдиться за свою историю жизни... В моей жизни сложилось богатство, которое отнять невозможно... И я им не торгую... Конечно это заслуга родителей и только их. Потому, как мы видим на сколько по-разному люди и выбирают, и достигают, и теряют... Мой опыт убеждает, что всё от папмам))) Я не настаиваю, написала так потому, что благодарна бесмерно) Потребность)

С неизменным уважением,

Ольга Леднёва   01.01.2020 10:59   Заявить о нарушении
...безмерно*...

Ольга Леднёва   01.01.2020 14:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мода и красота...» (Ольга Леднёва)

Мода - это способ содрать побольше денег с тех кто за нею гоняется.
Красота это то что во все времена будет желанно не меняясь.
У меня есть на прозе довольно пространное, но всё же не особо большое изложение своих мыслей о современной красоте. И мысли далеко не оптимистические.
Называется "Красота, которая убьет мир".

И всё же С Новым годом! Всех благ!

Михаил Оживитель   31.12.2019 18:11     Заявить о нарушении
Спасибо, Михаил, за внимание к вопросу. Конечно пусть мода будет, но невозможно ею подменять красоту и даже ставить рядом неразумно, уверена...
Конечно мода для обделённым красотой и хорошо бы это зафиксировать в сознании всех для ясности общей картины!)

С Наступившим, и исполнения ВСЕГО в 2020!)

Ольга Леднёва   01.01.2020 15:03   Заявить о нарушении
...для обделённых...

Ольга Леднёва   01.01.2020 15:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ёлочка для?» (Ольга Леднёва)

Какая же буря положительных эмоций! Рад за вас обоих!

Михаил Оживитель   30.12.2019 12:08     Заявить о нарушении
Это-да, впечаталось МАСТЕРСТВО исполнителей в детской сказке...) Неожиданное потрясение!) Качество и продолжительность впечатления здесь в прямой связи с талантом и высочайшим профессионализмом, конечно...) Случается...)

Спасибо, Михаил, за внимание к теме!

С Уважением,

Ольга Леднёва   30.12.2019 12:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Luxury dream...» (Ольга Леднёва)

Хорошо пишите! Теперь вы у меня в списке избранных авторов.

Михаил Оживитель   29.12.2019 12:55     Заявить о нарушении
Спасибо, Михаил, за добрые слова и поддержку!)

С искренним интересом и Уважением,

Ольга Леднёва   29.12.2019 14:05   Заявить о нарушении
С наступающим!

Михаил Оживитель   29.12.2019 14:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ода Библиотеке» (Евгений Говсиевич)

Преклоняюсь перед вами за то, что находите время читать Каждый день по 50-60 страниц. Я тоже стараюсь много читать, но каждый день читать по столько не получается. Один из врагов продолжительного чтения у меня является то, что когда долго читаешь тянет в сон. У вас такого не наблюдается?
Правда я читаю на трех языках - русском, английском и немецком, а сейчас ещё учу японский, пока на японском прочитал лишь детскую сказку про Момотаро.
Читать на русском тоже конечно предпочитаю бумажные книги. Обожаю запах книги. Но на иностранных языках частенько пользуюсь словарями, поэтому конечно читаю цифровые книги.
Да вы пишите "К минусам электронной книги можно отнести:
- сложность чтения, если в конце книги приводятся комментарии и сноски;"
Это у вас наверное какая-нибудь старая электронная книга и старые цифровые тексты. У меня уже много лет Pocketbook 623. И такой проблемы не ощущаю.
Обычно тексты в формате fb2, epub содержат интерактивные ссылки и переходить к комментариям и сноскам в них даже комфортнее чем в бумажной книге. А если книга в формате tx, тоо просто тапом в верхнем правом углу ставишь закладки на текущей читаемой странице и странице с комментариями, а потом по содержанию просто переходишь по закладкам. Ничего неудобного нет.
Если есть вопросы пл электронным книгам, пишите отвечу.

Михаил Оживитель   05.09.2019 09:41     Заявить о нарушении
Тоже напишу последние прочитанные книги.
Русский язык
Колин Маккалоу "Первый человек в риме"
Колин Маккалоу "Травяной венок"
Гиляровский А. "Наш полуостров"
читаю Ким Ю. "Девочка из Хиросимы"
Английский язык
Кен Фоллетт "Столпы земли"
читаю Джеймс Клавелл "Сёгун"
Немецкий язык
Эрих Мария Ремарк "Ночь в Лиссабоне"
читаю В. Гауф Сказки "Караван", "Александрийский шейх и его невольники"

Михаил Оживитель   05.09.2019 09:51   Заявить о нарушении
Уважаемый Михаил, спасибо за такой прекрасный отклик и советы.

Небольшой коммент.

1) Преклоняюсь перед вами за знание такого кол-ва ин.языков. Японский - это вообще "крутняк". Мой внук в рамках бывш. "Ин.яза" изучает японский в японской группе.
2) Проза стала занимать много времени. Соответственно, читать стал меньше. Это мои переживания))).
3) У меня Pocketbook 902. Когда много комментариев, ссылок в конце текста, я распечатываю эти странички. Таким образом, появляется возможность смотреть их по мере появления в тексте.

С искренним уважением, -

Евгений Говсиевич   05.09.2019 10:05   Заявить о нарушении
// (кстати, это ещё одно серьёзное преимущество бумажной книги перед электронной - на её полях легче отмечать абзацы, к которым надо будет вернуться).//
когда у меня был pocketbook 613 в нем действительно отмечать абзацы было менее удобно, на pocketbook 623 touch lux с сенсорным экраном я выделил для отмечания текста специальную кнопку, нажимаешь её и потом просто пальцем проводишь по тексту, который хотел бы выделить. Текст выделяется серым цветом. Потом с помощью кнопки "содержание" все выделенные тексты очень хорошо видны и к ним легко вернуться в любое время. Это даже удобней чем в бумажной книге.

Михаил Оживитель   05.09.2019 12:50   Заявить о нарушении
1) Список впечатляет. Да ещё и на разных языках. Браво!
2) В моём покетбуке есть функции и подчеркивания, и выделения абзацев, но мне удобнее так: я в блокнотике записываю страницу, на которой что-то "зацепило", а после прочтения книжки целиком, возвращаюсь к отмеченным страницам.
С УВАЖЕНИЕМ, -

Евгений Говсиевич   05.09.2019 15:59   Заявить о нарушении
//Список впечатляет// Читали что-то из
этого списка? Хотя полагаю про Ремарка и Гауфа у вас даже спрашивать как-то неприлично 😀

Михаил Оживитель   05.09.2019 21:11   Заявить о нарушении
Что-то читал. Ремарка точно.

Евгений Говсиевич   05.09.2019 21:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой опыт познания тайн души и вселенной. 1» (Михаил Оживитель)

Хочу сейчас поделиться отзывом с другого ресурса от Восток 2

А может быть по настоящему взрослый это тот который работает так же легко - словно играя? Потому что прежде всего повзрослел душой - и отсюда исчезли противоречия - когда душа жаждет(желает) примитивных игр а реальность мол требует выкладываться на ответственной работе. А если нет этого противоречия и душа открыта именно принять всю сложность, боль ответственность и напряжения и даже потери при работе - и тем самым не теряет во всём этом состояния игры и лёгкости бытия?

Михаил Оживитель   19.12.2018 08:24     Заявить о нарушении
ИНТЕРЕСНО!

Разница между взрослыми и ребёнком естественна и нормальна, соответственно...

Детство приятно всем, без исключения, своей беззаботностью, минимальной ответственностью в сравнении с взрослым... И это нормально...

Игра- творческий акт, открытый, непосредственный, даже ЧИСТЫЙ!
Взрослый, обременённый ответственностью, во многом лишён возвоможности быть, становиться, более открытым миру, непосредственным, чистым... Дети с дефектным поведением или не играют вообще, или не в то...

Игра-творчество, скорее всего, высшее проявление соснания, что не во всех случаях с сапиенсами, а сегодня особенно, ВОЗМОЖНО...

С искренним интересом,

Ольга Леднёва   27.12.2019 09:56   Заявить о нарушении
Спасибо, стоит задуматься.

Михаил Оживитель   28.12.2019 20:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Р12 Инстинкты Очевидное не всегда является очевидн» (Владимир Плетнёв)

Вы путаете инстинкты с рефлексами и потребностями.

'Инстинкты даются с рождения каждому. Базовыми являются инстинкты сосания, хватания, плача. "
Это не инстинкты, а рефлексы.

«Согласно концепции автора теста В.И.Гарбузова, можно выделить семь основных инстинктов: самосохранения; продолжения рода; альтруистический; исследования; доминирования; свободы; сохранения достоинства.

А это не инстинкты, а потребности.

Нельзя смешивать в одну кучу рефлексы и потребности и при этом называть всё это инстинктами.

Михаил Оживитель   22.08.2018 21:42     Заявить о нарушении
Рефле́кс (от лат. reflexus — отражённый) — стереотипная реакция живого организма на какое-либо воздействие, проходящая с участием центральной нервной системы.

Потре́бность, нужда́ — внутреннее состояние психологического или функционального ощущения недостаточности чего-либо, проявляется в зависимости от ситуационных факторов. Потре́бность — вид функциональной или психологической нужды или недостатка какого-либо объекта, субъекта, индивида, социальной группы, общества.

Повторяю, согласно большинству научных трудов, у человека вообще нет инстинктов.

Михаил Оживитель   22.08.2018 21:38   Заявить о нарушении
Михаил. Мы одновременно «трудились» над формулировками своих представлений. Хорошо, что Вы посмотрели эту статью. Суть не в том, как назвать сам процесс, а понять, как он происходит. В интернете существуют разнообразные термины для обозначения одного и того же процесса. Я остановился на термине ИНСТИНКТ.

Поведение человека обуславливается не простыми действиями организма, состоящего из сложных систем жизнеобеспечения. Как они функционируют, имеются разные версии. Я остановился на том, что они не могут «размышлять» работать им или нет. За них это делает мышление при помощи неких сигналов… Вот это, «при помощи», я и назвал инстинктами. Как бы Вы не назвали этот процесс, суть сводится к его функционированию только определенным образом.

Ребенок сосет, хватает и плачет, не потому что его рот сам определил эту потребность, а это врожденная система питания «просигнализировала» мышлению о своем состоянии и мышление послало нужный сигнал на мышцы сосательной системы. Если осуществлению этого процесса что то мешает, то от этой сосательной системы поступает сигнал в мышление, и она посылает сигнал в «звуковую» систему, которая и исполнят «врожденную мелодию» с нужным эмоциональным подтекстом, от которой у родителей «сердце разрывается на части».

Вам нравится другая терминология, поясняйте на ее базе как функционируют системы жизнеобеспечения человека. Например:
«Потребность — вид функциональной или психологической нужды или недостатка», например, мышечной системы жизнеобеспечения (или сердечно сосудистой, дыхательной, иммунной и т.д.) что….

Если не трудно, продолжите это предложение.

Владимир Плетнёв   22.08.2018 22:45   Заявить о нарушении
"Вам нравится другая терминология, поясняйте на ее базе как функционируют системы жизнеобеспечения человека. '
Если пишите какое-либо серьезное наукообразное размышление все же следует ридерживаться терминологии выработанной в науке (в данном случае в биологии,) не на бытовом уровне. Слова бытового уровня, как правило не операбельны, так как не имеют единого четкого определения.
Системы жизнеобеспечения есть на космическом корабле, у человека и живых организмов есть функционал выживания. Вы его имеете ввиду говоря о системах жизнеобеспечения человека?

Так вот функционал выживания обеспечивается:
У простейших - рефлексами,
У насекомых - рефлексами и инстинктами,
У большинства млекопитающих - рефлексами, инстниктами, умениями и навыками.
У человека только рефлесксами, умениями и навыками.

Рефлекс, инстинкт, умение и навык - это строгие однозначные термины в физиологии. Каждый из подразумевают под собой конретный четко описанный физиологический механизм. Ими можно опереровать, вашими представлениями о инстинктах ( врождеными и приобретенными) оперировать нельзя у вас нет четкого однозначного определения ваших представлений о этих "инстинктах".

"Поведение человека обуславливается не простыми действиями организма, состоящего из сложных систем жизнеобеспечения. Как они функционируют, имеются разные версии. Я остановился на том, что они не могут «размышлять» работать им или нет. За них это делает мышление при помощи неких сигналов… Вот это, «при помощи», я и назвал инстинктами. "

Если вы желаете чтобы вас понимали, пожалуйста переформихулируйте свое определние, оно должно быть четким и однозначным. Иначе, вас увы нельзя понять.

'"Ребенок сосет, хватает и плачет, не потому что его рот сам определил эту потребность, а это врожденная система питания «просигнализировала» мышлению о своем состоянии и мышление послало нужный сигнал на мышцы сосательной системы. "
Ребенок сосет, хватает и плачет в данном случае потому что почувствовал голод. И его потребность в приеме пище возникает не во рту конечно, а в мозге, который и вызывает механизм этих безусловных рефлексов.

"Вам нравится другая терминология, поясняйте на ее базе как функционируют системы жизнеобеспечения человека. "
"Системы жизнеобеспечения человека" если вы под ними подразумеваете, пищеварительную, сердечнососудистую, нервную системы имеют разные функции и процес их функционирования ( физиологии) описывается довольно четко для каждой системыи это в каждом случае весьма развернутое описание, его нельзя вульгаризизовать.

Например, описание того как фунционирует нервная система можно посмотреть здесь http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Pedagog/krysko/20.php
Например:
«Потребность — вид функциональной или психологической нужды или недостатка», например, мышечной системы жизнеобеспечения (или сердечно сосудистой, дыхательной, иммунной и т.д.) что….

Михаил Оживитель   23.08.2018 06:59   Заявить о нарушении
«Потребность — вид функциональной или психологической нужды или недостатка», например, мышечной системы жизнеобеспечения (или сердечно сосудистой, дыхательной, иммунной и т.д.) что….

Если не трудно, продолжите это предложение."
Вы имеете ввиду конкретные потребности мышечной (или другой) системы человека? Что им нужно для поддержания функционирования или что-то ещё? Пожалуйста определитесь с этим.

Михаил Оживитель   23.08.2018 07:04   Заявить о нарушении
\\\ Если вы желаете чтобы вас понимали, пожалуйста переформулируйте свое определение, оно должно быть четким и однозначным. Иначе, Вас увы нельзя понять.\\\

Михаил. Мои представления это не научный труд, а мои интуитивные представления о взаимодействиях, происходящим в Мироздании и в Человеческой «Вселенной». Я делюсь с ними с другими, которые интересуются подобной тематикой. Вы строите свою «Вселенную» на базе ДУШИ, обладающей СВОЙСТВАМИ реинкарнации. И мне понятен ход ваших размышлений. Я строю свою «Вселенную» иначе, на простом предположении, что все что существует и действует в Мироздании, обладает определенными СВОЙСТВАМИ и КОНСТРУКЦИЕЙ.

Так пространство Мироздания заполнено эфиром, состоящего из элементарных квантов Эфиронов. Но они обладают такими свойствами и конструкцией, которая неизбежно! приводит к рождению атомов, которые неизбежно! объединяются в молекулы, которые неизбежно» …..

И вот появился Человек, главное СВОЙСТВО которого (и, конечно, всех биологических видов) выживание ради продолжения потомства. Как это осуществляется описано в моей «Науке о Человеке», и главным действующим понятием является ИНСТИНКТ. Я беседую с Вами, а не с научным миром, и у меня не получается нащупать с Вами нечто общее и мы начинаем ходить по кругу.

Несмотря на это, я доволен нашей беседой, которая укрепляет мои интуитивные представления.

Известно, что организм любой биологической популяции состоит из нескольких, генетически «предусмотренных», систем жизнеобеспечения (дыхательная, сердечнососудистая и др.). Их главное предназначение – выживание ради производства потомства.

Их функционирование происходит, на мой взгляд, только под управлением определенной программы. Эти программы обусловлены генетически (условные и безусловные рефлексы), но условные рефлексы могут формироваться и самим организмом в процессе жизнедеятельности биологического вида и, особенно, у человека. Как происходит этот процесс много неясностей, но он реально существует.

Свое понимание этого процесса я представил в своей «Науке о Человеке». Эта задача решается постоянно функционирующей специальной системой, которую я называю мышлением, и в которой накапливаются все условные и безусловные рефлексы, т.е. ИНСТИНКТЫ. Для систем жизнеобеспечения организма не имеет значение, какой рефлекс на них воздействует.

В этих рефлексах содержится не только последовательность действий конкретной системы жизнеобеспечения, но и словесно эмоциональное описание ее функционирования. Все эти особенности рефлексов целесообразно назвать термином ИНСТИНКТ. Наши приветливые улыбки возникают не интуитивно, а инстинктивно.

Владимир Плетнёв   23.08.2018 10:02   Заявить о нарушении
//условные рефлексы могут формироваться и самим организмом в процессе жизнедеятельности биологического вида и, особенно, у человека. Как происходит этот процесс много неясностей, но он реально существует. //
Вообще-то это уже довольно точно и подробно описано в научных трудах.

//Все эти особенности рефлексов целесообразно назвать термином ИНСТИНКТ. //
Да в том то и дело что нецелесообразно, под инстинктом подавляющее большинство человечества подразумевает нечто совсем другое чем вы, отсюда неизбежная путаница возникнет.

//Наши приветливые улыбки возникают не интуитивно, а инстинктивно.//
Наши приветливые улыбки возникают не интуитивно, а инстинктивно, это только если у вас лично. У обычных людей они возникают либо сознательно или бессознательно.

Я понимаю, что вы уже в солидном возрасте и вам тяжеловато было бы уже усвоить мат часть физиологии центральной нервной системы. Ну и ладно, главное что вы всё таки стараетесь думать и рассуждать.
Проблема в тои что ваше понимание "врожденных и приобретенных инстиктов", по моему эклектично, то есть вы сочетаете несочетаемые вещи, основываясь на механическом, чисто внешнем смешении в одном целом разнородных, внутренне не соединимых частей.

Михаил Оживитель   23.08.2018 12:12   Заявить о нарушении
Вы правы. Думать и рассуждать действительно полезно и желательно это делать на протяжении всей жизни.

Владимир Плетнёв   23.08.2018 13:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Основной процесс из книги Я нашел смысл жизни» (Цай Владимир)

--В лучшем (для Создателя) случае я готов поверить в то, что он был, запустил некоторый бесконечный процесс и самоликвидировался. --
А может, мы живем в виртуальной реальности созданной нашим Творцом, а он преспокойно живёт вне этой реальности?

--Степень свободы (неопределенности) в некоторый момент времени характеризуется количеством вариантов развития. Чем больше вариантов, тем меньше предсказуемость, тем больше свободы--
Такая свобода ещё может рассматриваться в физике, для человека и вообще живого, такое определение свободы совершенно бессмысленно. Свобода для живого и особенно человека -это возможность осуществлять, что ему хочется, что жаждет..

--Недостижимая цель круговорота энергии – Совершенство. Вселенные следуют одна за другой, не повторяясь. Каждая следующая Вселенная наследует опыт предыдущей и является в каком-то смысле ее улучшением. Наследование осуществляется передачей через Геном Вселенной множества законов существования.--
У меня тоже были подобные взгляды и я их даже описал и развил, если есть интерес - http://www.proza.ru/2012/07/14/1164 - здесь моя версия скрытого устройства вселенной.

Михаил Оживитель   11.08.2018 07:02     Заявить о нарушении
Спасибо, Михаил. Был ли Творец или живет ли он где-то для меня не имеет значения - он пока не дал о себе знать. Если чего-то кому-то хочется, то это уже не свобода, по крайней мере, так как я ее (свободу) понимаю. Я прошу прощения, но, мне кажется, что дискуссии у нас не получится, несмотря на то, что нечто общее у нас есть. С уважением,

Цай Владимир   12.08.2018 08:31   Заявить о нарушении
Всегда интересно читать на эти темы... Самое интересное, и очевидное! - мир (ну, пусть Вселенная) - бесконечен. Тогда всё - просто частности : Большой взрыв и т.п. Всё условно. Всё, что имеет размеры - равно друг другу : и расстояние в миллиард световых лет, и земной миллиметр...

Геннадий Атаманов   28.11.2018 11:09   Заявить о нарушении
Спасибо за проявленный интерес. Не могу представить бесконечность, поэтому и "загнул" ее в круг.

Цай Владимир   28.11.2018 12:01   Заявить о нарушении