Софья Шпедт - написанные рецензии

задуманное до читателя. Нужно было предусмотреть особенности рассказанного для постановки на сцене. Некоторые авторы до мулиметра описали работу режиссёра - как посмотрел, выражение лица, описал позы. Режиссёр увидит всё по-своему. Считаю, что объяснялки автора должны быть скупыми и по сути. В конце конкурса все пьесы выстроились для меня в одно драматическое представление. Попытка написать пьесы интересная. Организатор правильно сделал, что предложил такой конкурс. Всем авторам спасибо. Топ из трёх:
1.Лифт - 10
2.Лариса Попугаева - 9
3.Друзья коронавируса- 8
Лучший и активный критик - Лариса Попугаева

Тамара Пакулова   28.06.2020 07:12   Заявить о нарушении

1. Ада. Папа - 2
2. Вал. Валентин – 9
3. Шахматист. 5
4. Друзья Коронавируса. 3
5. Борис. Swarovski – 8
6. Лариса Попугаева - 7
7. Блэк Джэк. Интеллигентные люди – 6
8. Лёха. Лобстер – 10
9. Пальма. Лифт - 2
Все прочитано, с интересом .
Про робота , даже хочется что-то написать , в стиле фэнтези.
Хотя пирожками мало кого можно, удивить, лучше цветы разводить, или пиццу на байке в каждую квартиру.
Хотя от комплементов не откажусь. Железный человек это очень круто.
И мне кажется, что Лёха тоже робот исполнения желаний.
Удачи всем!!!

Алёна Кор   28.06.2020 09:44   Заявить о нарушении

Софья, можно спрошу?)
Всегда ли нужно знать правду и нужно ли её говорить? Пьеса "Чёрного валета" (?) - с англ. Blackjack - "чёрный валет", напомнила итальянский фильм "Идеальные незнакомцы" (2016), в центре сюжета - "семеро друзей: три парочки и их одинокий товарищ. Однажды они собираются на компанейский ужин, который в итоге превращается в настоящую игру. Герои кладут свои телефоны на стол, и, если кому-то из них позвонят или напишут смс, это тут же предаётся всеобщей огласке. Оказывается, каждому из них было, что скрывать от других..."
Есть и российская версия этого фильма "Громкая связь" (2019). Все, наверно, смотрели.

Игра, предложенная ГГ пьесы, напомнила другую игру.
Но...
- Вы не любите говорить о себе, не правда ли?
- Я даже думать о себе не люблю.
((с) -Э.М.Ремарк "Триумфальная арка")

А я вот только и думаю о себе, даже читая седьмую пьесу конкурса - не про меня ли в ней рассказано, но зачем?)

Фёдор Верин   20.06.2020 12:56   Заявить о нарушении

согласна, что не всегда нужно говорить правду. В юности и молодости я была уверена, что лучше правда, какая бы она ни была. Но с годами это менялось и теперь я всё больше молчу)
в данном прои, как мне кажется, главный вопрос не в том - нужно ли было говорить правду. Возможно Катя с Лёшей жили хорошо, и эта давняя измена никак их жизни не портила. Но представьте, как жили Ирина с Евгением? После того, как он изувечил свою женщину, как он вообще мог продолжать жить с ней? каким надо быть чудовищем?
считаю, Автору прекрасно удалось показать гнилую натуру ГГ. В таком маленьком объеме это весьма и весьма непросто.

Софья Шпедт   20.06.2020 13:31   Заявить о нарушении

Наталья К. (мне же не показалось, что здесь была Ваша реплика с указанием на фильм-спектакль "Опасный поворот"?) Трёхсерийную экранизацию 1972 года одноимённой пьесы Дж. Б. Пристли, поставленную режиссёром Владимиром Басовым, посмотрел. Спасибо!
И согласен насчёт крутизны в игре актёров и сюжете спектакля, его финале.
Софья, надеюсь не против, и мы восстановим этот пример классической пьесы.)

Фёдор Верин   21.06.2020 05:19   Заявить о нарушении

я за любой кипишь, кроме голодовки)) не поняла, почему Наташа убрала реплику...

Софья Шпедт   21.06.2020 10:20   Заявить о нарушении

Соня, извини, что вторглась под твою рецензию:)
Сидела и думала, что моя реплика не совсем к месту. И удалила:)
По этой пьесе размышляю и понимаю, что перед зрителем стоит проблема выбора: кого назначить главным злодеем?
Все персоналии не белые и пушистые, это да. Но двое из них переступили черту: убили человека. Это Евгений и Андрей.
Второй не пережил мук совести, первый - рассчитался за смерть материальными благами(Алексей явный альфонс). И, как мне кажется, род Алексея был прерван, если я правильно понимаю, что детей у пары Катя+Алексей нет в течение десяти лет.
Наименьший "злодей" в представленных персоналиях - Катя.
Как-то так вышло у меня прочесть.

Наталья Козаченко   21.06.2020 19:54   Заявить о нарушении

И получается у меня идея данной пьесы: преступление и наказание. И их адекватность:)

Наталья Козаченко   21.06.2020 20:20   Заявить о нарушении

Мымлигану:
Вы считаете, что смерть виновника(отца Алексея) адекватна/равнозначна причинённому злу/ смерти? Смерть ведь нельзя вернуть вспять. Это –точка невозврата. Сколько лет было Евгению, когда он принимал решение убить отца Алексея? Убить, на минуточку! Не отыграться на обидчике(способов можно придумать множество, подросткам в фантазии не откажешь). Он выбрал крайний и замазал преступлением друга. Евгений десять лет терпел альфонса в семье только ли ради сестры?
Что касается Ирины… она, как и все персонажи и жертва, и злодей, и подстрекатель.
Нет здесь белых и пушистых(я об этом писала выше).
Возможно, Ирина видела в муже скрываемую жестокость(иногда женщины это тонко чувствую, но тут не берусь быть святее Автора) и измена была предопределена изначально.
Но ворошить этот клубок змей мне бы не хотелось, потому что, взяв за любой кончик любой ниточки, приходишь к выводу, что другого конца не отыскать. Или вернёшься к началу, что вернее.

Наталья Козаченко   21.06.2020 20:48   Заявить о нарушении

Ну вот... я пишу-пишу о том, что во времена металлических дверей мобилки были явлением нечастым, а тут... стёрто всё:)
Ладно, оставим пустое:)))

Наталья Козаченко   21.06.2020 22:40   Заявить о нарушении

С Мымлиганом прямо горе, но давайте посмотрим.
У меня после чтения возник только один вопрос: сколько ещё человек, чужими руками, разумеется, убил герой.

Всовывая замазку в замочную скважину человеку, к которому едет "скорая", подросток не мог не понимать, что смерть будет вполне возможным исходом.
Затав жену с любовником, он принимает решение не лишить жену возможности забеременеть от любовника - он принимает решение не дать ей выносить детей. Этот человек хладнокровно смотрит, как умирают его возможные дети, более того, лишает себя возможности продолжится в наследнике - он ничего не говорит о любовнице и детях на стороне. Это до какой степени нужно ненавидеть женщину, с которой живёшь, и жить так ради чего - имущества?
Он первый раз убил ради имущества, он дальше убивает ради того же, я только не понимаю - киллера нанять не дешевле? Или через киллера можно выйти на заказчика или стать жертвой шантажа, а через схему детоубийства это сложнее, потому что никто не заподозрит преступления?
И сколько ещё таких, не заподозренных, можно заподозрить?
Герой очень, можно сказать больше всего, любит материальные блага - и упрекает сестру в том, что она разделяет его пристрастие. В семье сестры, как я понимаю, детей тоже нет. То есть все живут в своё удовольствие, только герой стремится возвести это удовольствие в абсолют. Боюсь, у него и любовницы нет потому, что на неё нужно тратить деньги, не говоря уже о детях.

Одноактный Гобсек в кубе.

Удав Юзик   21.06.2020 23:09   Заявить о нарушении

Согласен, герой на момент признания в зюзю пьян.
Но когда он вёз всю компанию, на своей машине - чтобы не сбежали ненароком? - в абсолютную глушь, он был трезв. А вёз он их именно ради этих признаний.
Он напился для пущей храбрости, чтобы сказать. А когда он заключал сделку с врачом, он тоже напился? А когда жена каждый раз беременела, а потом он её из больницы забирал?
Герой напился, чтобы признаться, а делал он всё на трезвую голову.

Понимаете, все обсуждают поступки персонажей, потому что в пьесе нет не то, что положительного героя, а даже персонажа, вызывающего симпатию.

У Шукшина есть пьеса, "Энергичные люди". Смотришь - и оба акта этим жуликам симпвтизируешь.
А на этих смотришь - понимаешь, что ничего, кроме брезглтвостт, персонажи у тебя не вызывают.
Только обсуждать, насколько они мерщавцы, и остаётся.

Удав Юзик   22.06.2020 00:31   Заявить о нарушении

Всем привет!
А я вот перечитала пьесу, все комменты и задумалась: а был ли мальчик?..) Или ГГ всего навсего использует факты и события, подгоняя их под свою вот такую изощренную мстю?.. Как вам такой вариант?) Мало ли чего может понарассказать человек, и что? Прямо вот сразу верить на слово? Хотя, понятное дело - в плохое верится гораздо легче)))

Ася Брянская   22.06.2020 01:39   Заявить о нарушении

То есть герой, приписав себе несуществующие преступления, раскрыл свою неосуществимую мечту?
А на самом деле он тягловая лошадь, безропотно тащущая на себе троих бездельников.
Вариант, конечно, но где до такого прочтения предпосылки? Помимо умозрения.

Удав Юзик   22.06.2020 02:01   Заявить о нарушении

Удаву: Предпосылки? А как же презумпция невиновности?.. У вас есть доказательства его вины? Нет. Это во-первых. А во-вторых, умозрение - далеко не худшее из всех прочих зрений)))

Ася Брянская   22.06.2020 05:05   Заявить о нарушении

Автор появился:
http://proza.ru/rec.html?2020/06/21/1372&1#1

Удав Юзик   22.06.2020 20:58   Заявить о нарушении

Юзик, я написал; автору наше обсуждение до лампочки. Возможно виной тому личности обсуждающих. Написал после того как появившийся автор обозначил избирательность в среде обсуждающих, и отдал предпочтение "продолжающейся борьбе" (анекдот такой). Что вам некогда я тоже прочитал, большого интереса индивидуально разбирать "не справился", нет. За сим...

Мымлиган   23.06.2020 06:19   Заявить о нарушении

Софья, я вроде тоже узнал автора, но дело не в этом.
Почему такому Д.А. нужна такая жена? Потому как без неё ему кранты.
- Мужчине от жены главное что нужно?
- Любила чтоб.
- Ошибаешься. Некоторым надо, чтоб баба их наоборот шпыняла, под плинтус загоняла. Иначе жить скучно. Нет, братан. Нам от них нужно, чтобы они нас сильнее делали. Если ты себя с этой конкретной бабой чувствуешь сильнее, чем без нее, значит, она тебе подходит. Сильнее не в смысле бицепсы-трицепсы. В смысле, лучше себя реализуешь. Ясно?
- Ясно, почему не ясно. С одной женой ты орел, с другой курица мокрая.
- А поразительней всего, что, какой бы урод ты ни был, хоть чмо последнее, обязательно где-нибудь на свете есть баба, которая одна только и может тебя из говна вытащить, человеком сделать. Вот зачем жена нужна.
(с) это не я придумал... - Анна Борисова "Креативщик"

Извините за вклин. Удалите, ежели что.
Спасибо)

Фёдор Верин   16.06.2020 12:58   Заявить о нарушении

Федор, я же ругаюсь не на то, что Борис наделил именно такими чертами этот женский персонаж. Пусть она будет такая! но зачем Автору эта позиция? и опять же - почему ни одной милой черты у жены Д.А. нет? она получилась гротескной, эдаким монстром, пожирающим всё и всех. Перестаёшь воспринимать ее как живого человека, а воспринимаешь как оправдание действиям героя.

Софья Шпедт   16.06.2020 13:26   Заявить о нарушении

Да, мне понравилось, что написала Светлана:
"Каждый автор может создать свой мир и своих героев, которые с вашим личным опытом никак не соотносятся.
Поэтому говорить надо не о том, как с вашей узкой точки зрения должны вести себя герои, а о том, насколько созданный персонаж логичен в пределах конкретного повествования".
(миль пардон, немного переделал :))

Фёдор Верин   16.06.2020 13:49   Заявить о нарушении

я что думала, то и сказала. Миль пардон, если задела ваши чувства)

Софья Шпедт   16.06.2020 13:56   Заявить о нарушении

А как же без чувств, - без чувств никак -
так и Д.А. может обуздать гнев жены вопросом:
"Слушай, мне тут одну вещь надо знать чертовски.
Я хочу кое-что спросить.
Если ты узнаешь, что в зубах у меня не бриллианты, а так,
стразы Сваровски –
Ты будешь меня любить?"

(с)всё-таки дешевле обошлось)

Фёдор Верин   16.06.2020 15:49   Заявить о нарушении

Что же будет делать бедный режиссёр? Автор снабдил каждую фразу незамысловатого диалога распространёнными ремарками. Зачем? Жалеть некого. Характеров не увидела. Но попытка написать пьесу засчитывается. Трудная это штука - написать одноактную пьесу так, чтобы и мысль, и слово, и характер(ы) получились. Привет всем

Тамара Пакулова   17.06.2020 02:33   Заявить о нарушении

Соня, на конкурсе Страсть не ты ли давала ссылку на видюшку про шахматистов и женщину? Если ты, то должна помнить тот сюжет.
Этот вот, в мини-пьесе, такого же плана, только недодуманный и непродуманный. Потому что ни шахматы не сыграли, ни возраст шахматиста (30 лет), ни даже девочка. Которую совершенно незачем было называть полным именем Анна (в то время как ее мать - всего лишь неизменяемая Марина).
автору:
С какого перепуга гроссмейстер в 30 лет сделал стойку на чужого ребенка, совершенно не понятно. Не на женщину, а на ребенка. Откуда у него такой, фактически отцовский, инстинкт-то взялся?
ну и само собой, пьеса не окончена. Ибо нельзя считать финалом "клиент созрел". Это финал анекдота, а не пьесы, которая как бы драма (даже если кому-то мерещится комедия).

Света Малышева   12.06.2020 17:31   Заявить о нарушении

я давала, ты правильно помнишь. Но там, как мне кажется, была идея и была интрига и шахматы как раз сыграли свою роль. Сама шахматная партия была основой сюжета, а всё прочее крутилось вокруг этой партии. Здесь же шахматы - только фон, его легко заменить на любой другой. Но в той короткометражке заменить шахматы нечем, смысл потеряется.

Софья Шпедт   12.06.2020 18:30   Заявить о нарушении

ну да, я об этом и говорю.
возможно, автор тоже посмотрел )) но даже если и нет, то всё равно своего шахматиста он не обосновал. Какой-нибудь гимнаст перед соревнованиями, или даже булочник перед приездом проверяющих может быть точно так же озабочен и рассеян.

Света Малышева   12.06.2020 18:43   Заявить о нарушении

и ладно, что он о ребенке так печётся, мало ли какая у него была жизнь до этого момента. Может он детдомовский и детское горе для него важнее мамкиных прелестей. И тут же вспомнила - а зачем Автор сделал его девственником? с какой целью? показать, что ему кроме шахмат ничего не нужно, или его девушки не любят по какой-то другой, неизвестной нам причине?

ну и если начать докапываться - что за препарат, который в секунду вырубает? не в вену, заметьте, через рот. Или они его не отрубили, а убили?

Софья Шпедт   12.06.2020 19:45   Заявить о нарушении

Привет, Софи и Света.
Чемпион мира--вершина вершин. А тут некто мешает готовится, включает иного Илью. На том всё построено.

Шахматист

Автор Хочет Сказать   12.06.2020 21:04   Заявить о нарушении

э, нет, автор. У вас не на этом всё построено.
у вас две истории сляпаны в одну. Одна история - про то , как кто-то мешает шахматисту, а вторая история - про то, как воровка обделывает свои дела.
центр тяжести в итоге смещён в сторону гостей.
поэтому непонятно, кто на ком стоял , да и зачем, собственно. Другими словами: вместо шахматиста может быть учёный, который вот-вот сделает открытие, вместо воровки может быть убийца или тайная воздыхательница. А значит такое свободное замещение персов лишь одно: рассказа (простите, пьесы) нет.

Света Малышева   12.06.2020 21:35   Заявить о нарушении

Я бы добавил концовку.
ИЛЬЯ (в сторону). Ха-ха-ха! Они думают лишь на один ход вперёд. Этого недостаточно, чтобы выиграть партию. Буду требовать новые шахматы и оплату турнирного взноса. Не зря я купил парабеллум.

Михаил Троекуров   13.06.2020 08:59   Заявить о нарушении

/С какого перепуга гроссмейстер в 30 лет сделал стойку на чужого ребенка, совершенно не понятно. Не на женщину, а на ребенка. Откуда у него такой, фактически отцовский, инстинкт-то взялся?/
А по моему, ничего удивительного. Если в тридцать лет нет своих детей, то именно отцовский инстинкт и вынуждает делать стойку на чужих. Да и прямолинейное предложение девственнику райских кущей тоже могло развернуть его оробевшего на беседу с ребёнком. Другое дело, что какой-то он не оробевший, не заволновавшийся, не затрепетавший. "Сегодня использую эту дьяволицу" - это речь иного персонажа, с далеко ненулевым опытом, как по мне

Михаил Троекуров   13.06.2020 09:46   Заявить о нарушении

да, Михаил, согласна. Если Автор хотел показать гг затюханым ботаником, то всё мимо! Он должен мямлить и стесняться. А если задумать гг как перса, который сразу раскусил посетителей и ведет с ними свою игру(по вашей версии думать на ход вперед), то по ходу диалога должны быть реплики в сторону, чтобы и зрители понимали, что он не простак.

Софья Шпедт   13.06.2020 10:07   Заявить о нарушении

По идее, было бы совсем хорошо, если бы зритель начал сопереживать одному из героев пьесы. На этом построены почти все фильмы. Поэтому так востребован образ одиночки героя, сражающегося за справедливость, который может быть даже "не от мира сего". Если взять, к примеру, похожий эпизод из фильма "Поцелуй дракона", то там герой-китаец (Джет Ли)агент интерпола, кушает в одиночестве в китайской лавочке своего дяди. К нему заходит проститутка с просьбой зайти в туалет. Дядя предупреждал, что от таких женщин всегда проблемы:можно остаться без всего, но Джет добр, впускает её в свой туалет, даже дарит ей чипсы для неё и её девочки. Потом завязывается разговор, (примерно по памяти) типа:
- Я всегда плачу за всё, но денег у меня нет, поэтому могу расплатиться собой...
- Спасибо, не надо.
- Почему? Просто расслабься.У тебя есть девушка?
- Нет.
- Ты девственник?
- Нет.
- Ты голубой?
- Нет.
- Не стесняйся, я уважаю всех, каждый имеет право на свои предпочтения
- Нет.
А потом дядя оказывается прав: за помощь проститутке, которая больше всего на свете любит свою дочь и на всё готова ради неё, убивают толпу народа, лавочку громят, Джет Ли сражается один против всей полицейской мафии и побеждает. Зритель в моём лице всё время сопереживает бравому китайцу.
В данной пьесе я, как зритель, чувствую себя обманутым по той причине, что только проникся симпатией к шахматисту, как начинаю понимать, что он не так уж и прост, каким кажется, собирается использовать "эту дьяволицу". Да и сама женщина с ребёнком оказываются далеко не Ангелами. Сопереживать некому. Становится довольно-таки, печально на душе. Наверно, это основной минус данной пьесы, как мне кажется.

Эм Ка   13.06.2020 10:44   Заявить о нарушении

Михаилу.
\\Если в тридцать лет нет своих детей, то именно отцовский инстинкт и вынуждает делать стойку на чужих.\\

Откуда он у него - холостого и даже девственника - взялся, инстинкт этот? Парень зациклен на шахматах, готов сразиться с чемпионом мира. Т.е. это не рядовой дворовый шахматист, а человек целеустремленный, уже добившийся очень много в своём деле. Профессионал, действительно умеющий просчитывать ходы дальше, чем на один. О его семье и детях - ни слова. И вдруг - отцовский инстинкт? Из какого чулана? Смеюсь.

Света Малышева   13.06.2020 11:11   Заявить о нарушении

ага, спасибо ЭмКа, помню этот фильм)
ну, в этот момент было бы круто услышать самого Автора! Что он хотел изначально сказать? от этого и плясать надо. Мне кажется, что всё-таки гг тот герой, которому нужно сопереживать, но Автор сам не разобрался до конца в чувствах своего героя, из-за этого все непонятки. Опять же к тому, что я говорила выше - если ботан - то не будет спокойным и дерзким, если расчетливый, даже в этом случае можно вызвать сочувствие - он готовится к турниру, ему никакие гости не нужны. Например - он их не впускает в квартиру, но девочка прошмыгнула, мать ринулась следом(не драться же с ней), он агрессивен, хочет просто дать им колбасы и выпроводить, но тут завязывается разговор с женщиной, девочка в это время уже опустошает холодильник. И женщина должна его чем-то зацепить, чтобы он просто не вытолкал ее.

Софья Шпедт   13.06.2020 11:12   Заявить о нарушении

София, согласен, так было бы более правдоподобно и логически верно

Эм Ка   13.06.2020 11:20   Заявить о нарушении

Свет, тут ты не совсем права. У большинства мужиков да, к детям отношение такое - ну бегает, мешается под ногами и фиг с ним, лишь бы сильно не доставал. Но есть такие(лично знаю), которые нагулявшись к тридцати или чуть старше, хотят детей. И думают о женитьбе только для того, чтобы женщина родила им ребенка. Это конечно же не отцовский инстинкт, такого не существует в природе) это что-то вроде желания продолжения рода, желание передать свои гены и что-то в этом роде. Всё это только со слов мужчины, мне было интересно и я выспрашивала)) а как он себя чувствует внутри и чем он движем на самом деле, фиг знает)

Софья Шпедт   13.06.2020 11:35   Заявить о нарушении

Светлана, вы думаете, что отцовский инстинкт, как аппетит, приходит во время еды? Инстинкт на то и инстинкт, чтобы браться из ниоткуда. Это как если бобрёнка изолировать от взрослых бобров, а потом выпустить в реку. Он без всякого обучения начнёт домики строить. Наоборот, если бы у ГГ были дети, то он бы не делал стойку на чужого ребёнка. Профессионализм и увлечённость делом не всегда настолько угнетают инстинкты, что человек превращается в пенёк)

Михаил Троекуров   13.06.2020 11:35   Заявить о нарушении

Да, Софья, всё верно, всё так и есть

Михаил Троекуров   13.06.2020 11:51   Заявить о нарушении

Залезла снова в текст. В тексте нет ни намёка на какой-либо инстинкт. Вообще.
Есть раздражение, злость, есть некая растерянность. Но из двух особей женского пола - взрослой и маленькой - недошахматист выбрал вторую.
скажу любимую уже свою, хоть и заезженную фразу: текст психологически не достоверен. С какой стороны ни глянь.

Света Малышева   13.06.2020 11:56   Заявить о нарушении

Свет, вот тут я с тобой полностью согласна!

Софья Шпедт   13.06.2020 12:02   Заявить о нарушении

Это да. Всё из каких-то лоскутков. Какая-то нелепая ситуация с предложением интима. Неужели без этого нельзя было усыпить "клиента"? ГГ ни пойми кто, ни пойми что. Шахматист мирового уровня, чемпион мира почти, а по реакциям мелкий обозлённый неудачник. Девственник, но не похож. Вообще, мутный тип.

Михаил Троекуров   13.06.2020 12:20   Заявить о нарушении

Михаил, у этого третьего произведения какая идея? О чём зрителей предупреждает автор сценария? Не открывать двери? не ставить свечку? сразу звонить в полицию?
Задаю не свои вопросы, опережаю события.)

Фёдор Верин   13.06.2020 19:09   Заявить о нарушении

Фёдор, автор говорил в комментах, что задумывался парадокс. В этом направлении надо и думать, наверное.

Парадо́кс (от др.-греч. παράδοξος — неожиданный, странный от др.-греч. παρα-δοκέω — кажусь) — ситуация, которая может существовать в реальности, но не имеет логического объяснения; мысль, мнение, существенно расходящиеся с общепризнанными взглядами.

Получилось действительно неожиданно и странно, и расхождение с общепризнанными взглядами присутствует. Лично я, честно говоря, для себя ещё не решил, как оценивать это произведение. В процессе. Что-то нравится, что-то нет. А кто его знает какая идея? Может быть, претендент, помни, если тебе предлагает блиц дьяволица, то это будет очень короткий блиц?

Михаил Троекуров   13.06.2020 20:04   Заявить о нарушении

парадокс может быть и иного рода. Например - герой резко отрицательный, но ему сочувствуешь. Или обратное - герой положительный, но дико раздражает. Если Автор делает это сознательно, подспудно рождает в читателях те или другие эмоции, то это крутой Автор!
Например искренность. я замечала, читатель сочувствует искреннему персонажу. Даже если тот делает откровенные гадости, но потом чистосердечно в них признается. Не раскаивается, а только признается, его начинаешь невольно жалеть. Возможно потому, что сам не можешь найти в себе смелость, чтобы поступить так же.
это обширная тема, не уверена, что она интересна Автору, он всё молчит...

Софья Шпедт   13.06.2020 21:22   Заявить о нарушении

Я думаю, чтобы оценить, насколько у автора не получилось, надо или знать, или почитать о том, что такое парадокс в литературе, парадокс как литературный приём. По-моему, у автора работа из серии "шпионы не похожи на шпионов", то есть, шахматист не похож на шахматиста)

Михаил Троекуров   13.06.2020 22:22   Заявить о нарушении

Сбрасывайте адреса. В сочельник в наряде бомжа приду к каждому по очереди. Любопытно, хоть кто-то не накормит.
Шахматист

Автор Хочет Сказать   14.06.2020 19:41   Заявить о нарушении

Соня, спасибо! Страсть получилась вопреки, так часто бывает. И даже ненужная любовь. Как побочный продукт(улыбаюсь)
С халатиком просто.
Герои жили в одном подъезде, она на первом в двушке, она на втором в однушке(до тех пор, пока не забеременела - тогда они переехали в двушку, с квартирами в тот момент для военных было не слишком туго, тем более на этом объекте)
Поэтому она приходила в домашних тапочках и халате - чтобы отрезать себе дорогу обратно, я не могу представить, чтобы героиня долго раздевалась. Она шла с конкретной целью и хотела освободиться как можно быстрее.

Ещё раз, спасибо.
Нина

Автор Хочет Сказать   12.05.2020 23:21   Заявить о нарушении

тот факт, что они в одном подъезде жили, как-то от меня ускользнул) поэтому я халатику удивилась. Может этот факт четче обозначить? кажется не я одна так удивилась)А те времена я помню, мы ж примерно ровесники, если я с Автором не ошиблась)) В нашем городе было училище АВАТУ. Военных летных техников готовили, мы на танцы бегали к ним и пол класса дети военных.

Софья Шпедт   13.05.2020 09:27   Заявить о нарушении

а еще знаешь, подумала - было бы круто написать вторую линию, ввести Лилю как второго ГГ и все ее чувства и эмоции, мотивы поступков и прочее прочее описать.
я бы почитала)))

Софья Шпедт   13.05.2020 10:27   Заявить о нарушении

Соня, в одном из первых вариантов было даже начато ведение двух героев.
Но должно было получиться слишком много знаков, потому что Лиля это размышления, а их в три предложения и не втиснуть(не в принципе, а мне конкретно).
Поэтому пришлось отрезать очень много.
И первый эпизод с двоюродной сестрой пришлось сильно сократить, убрать то, что было важным и теперь этот эпизод выглядит куце и малоинформативно.

Задумывалась история советского офицера из того, последнего, наверно, поколения, которое в детстве ещё верило, что они строят коммунизм.
Эпизод с Лилей был запланирован коротким, хоть и важным, важность его поймёт взрослый Семёнов.
Но в условия конкурса он хорошо мог лечь и пришлось разрабатывать этот рудник с самого первого колышка:)
Я думаю о том, что хорошо бы всё-таки сделать эту двойную историю с двух ракурсов.
Но это будет точно не история только Семёнова и от первоначального большого замысла как бы отдельная ветвь или совсем "другая" история.
Спасибо тебе.
Нина

Автор Хочет Сказать   13.05.2020 15:30   Заявить о нарушении

как напишешь, зови! а если из этого крутой роман получится? а потом мы будем хвастаться, что знали тебя лично)))

Софья Шпедт   13.05.2020 17:46   Заявить о нарушении

"«Ловец снов»* - индейский амулет, защищающий спящего от злых духов и болезней. По преданиям, плохие сны запутываются в паутине, а хорошие проскальзывают сквозь отверстие в середине"
Да знаем. Все мы тут играли в RDR2.
А рассказ скучный. Не в смысле, что скучно читать, но... Почему это всё похоже на сериал на "России1"? Или "России2"... или как этот канал называется?

Рон.

Автор Хочет Сказать   06.05.2020 12:46   Заявить о нарушении

написала рецу только для удобства публики, сам рассказ ваще ни о чем.

Софья Шпедт   06.05.2020 12:56   Заявить о нарушении

Кофе - он.

Татьяна Гищак   06.05.2020 13:45   Заявить о нарушении

Татьяна, так в тексте он действительно "он".

Рон.

Автор Хочет Сказать   06.05.2020 13:54   Заявить о нарушении

Пахло опилками и кофе.

Вован Предвзятый   06.05.2020 13:58   Заявить о нарушении

Ой, он или оно (или она)... какая разница? В эсперанто вообще у слова кофе нет рода.

Рон.

Автор Хочет Сказать   06.05.2020 14:09   Заявить о нарушении

Софья, позвольте добавить: Лиля бросила подругу и зашла в кафе одна, но в кафе оказалась почему-то, подругой,- это так. А когда покупала безделушку, тут еще и муж оказался рядом,человек без имени, как и подруга, наверно до этого прятался где-то. "...не чувствовала своих ног". А разве можно чувствовать чужие ноги? Слово "своих" абсолютно лишнее. Девушки (да, мне тоже представились молоденькими) зашли в кафе, Лилю клонило в сон, эти создается интрига, что в кафе что-то должно произойти, нечто мистическое, именно потому, что до этого Лилю в сон не клонило, но ничего не произошло. Зашли, выпили "гаденькое" кофе и спокойно вышли. Абзац пролетает мимо, если бы не яркое слово "гаденькое". Далее выясняется, что Сергей увлечен приготовлением кофе и знает множество рецептов, поэтому слово "гаденький" к его кофе не может относиться никак. Вот если бы было написано, что из-за плохого настроения или какой-то другой причине, кофе "показался гаденьким", тогда все встанет на свои места. И это только начало. Завязка, как в школьном сочинении. Далее о некой любви, переживаниях, надеждах Лили, а заканчивается тем, что Сергей успешный искатель талантов. Ищет и находит. Но прежде чем определить, что человек в чем-то талантлив, надо увидеть хотя бы одну работу этого человека,а в рассказе вот так просто взял и угадал в Лиле художника. А так не бывает. Я так и не понял, о чем рассказ: о неразделенной любви, или о том, что Сергей великий угадыватель талантов. На основании текста я склоняюсь к последнему.
Арчибальд Залесский.

Автор Хочет Сказать   06.05.2020 14:53   Заявить о нарушении

У пеня впечатление от рассказа сложилось по первому предложению, и до конца не изменилось.
"Замечательно пахло кофе". Кофе что делало: пахло - такое мое личное прочтение. Слова как будто правильные, должны отражать переживания и эмоции, но не складываются в них.

Татьяна Гищак   06.05.2020 15:02   Заявить о нарушении

Татьяна, так кофе не склоняется. Что это за претензия к "пахло кофе". Пахло кофем должно быть?

Рон.

Автор Хочет Сказать   06.05.2020 15:17   Заявить о нарушении

Замечательно пахло (чем?) кофе, хлебом, чипсами... Я думаю, автор это имел ввиду.

Михаил Троекуров   06.05.2020 15:18   Заявить о нарушении

Рон меня опередил)

Михаил Троекуров   06.05.2020 15:19   Заявить о нарушении

Соня, она свернула к кафе. ну если бы Вы с подругой шли вместе, и она бы свернула куда-то, Вы бы пошли дальше? Или свернули за ней?
38-42 - это ещё девочки, во всяком случае они сами себя так воспринимают. Или Вы думаете, что в этом возрасте женщины уже не молодятся, а повязывают платочки и вяжут носки. Или они говорят доисторические слова?
Наверное, с кофем где-то не досмотрела... печалька.
Коллега

Автор Хочет Сказать   06.05.2020 15:33   Заявить о нарушении

да весь рассказ - сплошная печалька, Автор! и хотела бы сказать что-то утешительное, но нечего

...следую за подругой, что не получив её согласия, завернула в кофейню.
завернула одна, без подруги. Это следует из вашего текста.

Софья Шпедт   06.05.2020 15:40   Заявить о нарушении

И что вы, Соня, прицепились к этой фразе?))) Ещё что-нибудь раздолбайте
Коллега

Автор Хочет Сказать   06.05.2020 20:10   Заявить о нарушении

"Пахло опилками и кофе" - вообще-то безличное предложение и никакого отношения к роду слова кофе не имеет. Только поэтому пахло - среднего рода и прошедшего времени. Переведем в настоящее - Пахнет опилками и кофе.

А вот с мягким знаком в глаголах - полная засада!

Коллега, если в вопросе есть мягкий знак - то пишем что делать - читать

если его нет что делает - то и мягкого знака нет - читает.

Ну, кроме повелительной формы, конечно: режьте, ешьте, но не всегда - рисуйте, пишите, читайте.

Больше читайте, Коллега! Удачи!

Татьяна Шорохова   07.05.2020 01:23   Заявить о нарушении

Татьяна, приветствую! Вы замечательная училка, прямо как моя любимая школьная. Только я не понял, чего вы мой пример привели? Я им показал раньше всех остальных, что не надо мочить автора за кофе, т.к. существует вот такой вариант прочтения. Где род можно себе представить любой, в том числе и мужской. "Замечательно пахло кофе" = замечательно пахло опилками и кофе = пахло опилками и кофе. Автор тут оправдан.
Так, Татьяна?

Вован Предвзятый   07.05.2020 01:30   Заявить о нарушении

раздолбать ваш рассказ? серьезно? давайте завтра. Сегодня я на работу, утром вернусь и возьмусь, закатав рукава)))

Софья Шпедт   07.05.2020 06:37   Заявить о нарушении

Татьяна, есть ещё такой ультиматум: Если вы не уверены в правильном написании "тся" и "ться", то не пишите. Вовсе. Вообще. Ничего. Чаще гуляйте, пейте пиво, ходите в клубы, театры, караоке. Или читайте. Книги например." (BAZAAR carine roitfeld - или этот журнал читать, или из него эта рекомендация - он просто на картинке с этой фразой).
Как и Вован восхитился почти дословным совпадением ваших слов с тем, что написал выше.
Софья, также удивлён "откуда взялась подруга?" - отродясь не было - дружим только с мальчишками?:)

Фёдор Верин   07.05.2020 06:50   Заявить о нарушении

Если вопросы ко мне, то я только дополнила(пояснила,откуда речь о среднем роде пошла) и никаких ультиматумов никому не предъявляла - каждый волен решать сам, кому и что делать А вот предложение читать автору, оно существенно, потому что ни для кого не секрет, что грамотность нарабатывается путем прочтения - срабатывает зрительная память или начинает работать. А ещё в "читайте" нет мягкого знака)))

Татьяна Шорохова   07.05.2020 11:02   Заявить о нарушении

Татьяна, Фёдор не горячитесь. Ну, да, накосячила с кофеМ. Мягкие знаки возможно и не увидела. Не у всех с русским языком на отлично. Читаю я, возможно, и больше Вас. Но чтение - не залог грамотности, и изучение правил - тоже. Это я по себе знаю. Учусь-учусь, а выходит на три с минусом и то в лучшем случае. Правило и я Вам расскажу, в тексте - не вижу , бывает. вы мне про сюжет, его недостатки, логические ямы скажити. какие мысли добавить и прочее. Ну, буду я на последнем месте,и что? лучше вовсе не писать? У меня уже не получится. и не потому что графоман). А потому что взята в проекты. Есть в конце-концов корректоры.
С уважением Коллега

Автор Хочет Сказать   07.05.2020 13:04   Заявить о нарушении

Не горячился совсем, просто поделился знанием такого вот отношения к тем, кто не разобрался в вопросе написания мягкого знака в глаголах, обратившись к Татьяне. "Не у всех с русским языком на отлично" - это и про меня. "Есть в конце-концов корректоры" - это точно. Спасибо за общение. Татьяна, и вам, Коллега, УДАЧИ!!)
С уважением,


Фёдор Верин   07.05.2020 18:37   Заявить о нарушении

Интересно, а какой первый? Шишкин?

Рэй.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 16:44   Заявить о нарушении

Спасибо Софья. Особенно за предложение помощи. Уже есть приквел, и сиквел к этой истории. Их нужно будет посмотреть. Опытным глазом. Но я должен учится критически воспринимать манеру своего изложения. Иногда получается на бумаге не то, что у меня складывалось в голове. И я пока этого не вижу - к сожалению. А Татьяна видит. И она права. Костик получился супермен. А я лепил рубаху - парня. Как так вышло? И тут никакой редактор не поможет. Но и сам свой текст так никогда "не причешешь" как это сделает сторонняя, но профессиональная рука. Это я уже тоже понимаю.
А вот про косяки в описании внешности героя - хотелось бы чуть чуть поподробнее. Если можно.

tolstolobik

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 16:44   Заявить о нарушении

Шапка волнистых, черных волос, рост чуть выше среднего и крепкое, атлетическое телосложение. Но это благодаря занятиям спортивной гимнастикой в юности, и теперешним постоянным физическим нагрузкам.

от первого лица так описывать самого себя - это умора! так нельзя) вкраплениями, тут, там... понемногу.
есть пара мест, где вы перешли грань(как по мне), есть несколько моментов, где мне не хватило картинки. Когда штормит и ваш герой сел рядом с мальчиком, а потом накинул на него куртку. Что делал его отец?? как он на это отреагировал?
короче если хотите правки, пишите в личку. Можете после конкурса, мне всё равно. Сюда всё копировать я не могу) это ацкий труд)))

Софья Шпедт   05.05.2020 16:51   Заявить о нарушении

нет, Рэй. Николай Оренбурский. Шишкина несло, а я с ним в струю не попала. Не дочитала, если честно.

Софья Шпедт   05.05.2020 17:06   Заявить о нарушении

Насчет правок. Скопирую сюда некоторые из тех мест, которые лично я обязательно бы отредактировал. Комментировать никак не буду)

Иваныч недовольно ворчит, что его теперь уже можно только убить.

А на живот мне лучше было вообще сейчас не переворачиваться. Вдруг набрякающие части тела, просто пытались перевести меня в вертикальное положение.

Заход солнца у нас где – то сейчас в 19 - ть, значит, стемнеет совсем к 20 ти. Вот в половине восьмого – на причале.

Становится тихо так, что слышно как в устье реки, грызут деревья мои неутомимые бобры.

Я пробегаю губами ее мягкие, нежные половые губы

Какой ковер ни мягкий – но я в итоге, прилично растираю об него колени.

А она смотрит на меня, подперев голову рукой, и от этого у нее с плеч спадает эта волшебная грива, и в лунном свете глаза искрят дьявольским хохотком.

Что уж такого, в виде краснеющих в первых лучах солнца, мочках ушей мирно спящей девушки?

Зато утренний секс для меня – точно как песня жаворонка. Пусть и не такая длинная, но очень красивая, и такая энергичная.

Если от близости с девушкой у меня, конечно, сильно учащается пульс, то с Дарьей, сердце просто выпрыгивает из груди, от одной мысли об этом.

Какое ни дикое место моя фактория на озере, но у меня есть здесь соседи.

Мне, за самоотверженный труд, и долю в капитале, все эти годы начислялись бонусы – которые пару последних лет, уже, слава богу, обозначались суммой с шестью нулями – поэтому в этот проект я был зачислен уже на равных.

А я смотрю на этот фантастический закат, Дарьину голову у меня на плече, и думаю,

- Ты даже не представляешь, насколько серьезный у меня к тебе есть разговор, Даша.

- Костя. Не знаю, как у меня завтра разговор этот пойдет. Будь он неладен. Но это не важно. Я об этом вчера, там, под мостом подумала. Когда мы вместе снимали. Я еще два дня назад представить себе не могла, что где-то на земле есть человек, который смотрит на мир так одинаково со мной. Буквально. Мне так хорошо с тобой, что я просто этого боюсь.
И я хочу, чтобы ты знал. Чтобы дальше не случилось – я все равно буду с тобой. Я больше жизни своей без тебя не представляю.

Не хотел же еще выходить, видел ведь, что ветер поднимается.

Да явился тут один. Наглый такой. И потом еще в такой компании приперся,

И уверены, что теперь, все равно, все будет хорошо.

Но, то ли из-за направления ветра, а скорее из-за необычно резких его порывов,

вытираю все свои слезы

Но у него есть то, чего, слава богу, пока нет у меня

От страданий и хруста несбывшихся надежд

Кафковедов Дэн   05.05.2020 17:16   Заявить о нарушении

Ок. Спасибо.

tolstolobik

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 17:39   Заявить о нарушении

А на живот мне лучше было вообще сейчас не переворачиваться. Вдруг набрякающие части тела, просто пытались перевести меня в вертикальное положение.

Заход солнца у нас где – то сейчас в 19 - ть, значит, стемнеет совсем к 20 ти. Вот в половине восьмого – на причале.

Я пробегаю губами ее мягкие, нежные половые губы

с эротическими сценами всегда сложно! чтобы не перейти грань и показать то, что хочешь показать. А вообще я противница того, чтобы жестко чистить чужие тексты. Знаю по себе - когда каждое предложение по косточкам разбирают, теряешься и не знаешь, что с этим делать дальше.

диалоги я бы вообще не правила, тут Автор должен сам.
я бы подсократила историю Марка и Светланы, заскучала от описаний, вроде как не относящихся к сюжету.

Софья Шпедт   05.05.2020 17:47   Заявить о нарушении

Иваныч недовольно ворчит, что его теперь уже можно только убить.
Иваныч недовольно ворчит: его можно только убить.
А на живот мне лучше было вообще сейчас не переворачиваться. Вдруг набрякающие части тела, просто пытались перевести меня в вертикальное положение.

На живот мне лучше сейчас не переворачиваться - набрякающие части тела пытались перевести меня в вертикальное положение.

Заход солнца у нас где – то сейчас в 19 - ть, значит, стемнеет совсем к 20 ти. Вот в половине восьмого – на причале.

Заход солнца у нас сейчас в семь, значит стемнеет совсем к восьми. Вот в половине восьмого – на причале.
Становится тихо так, что слышно как в устье реки, грызут деревья мои неутомимые бобры.

Становится совсем тихо и слышно как в устье реки грызут деревья мои неутомимые бобры.

Я пробегаю губами ее мягкие, нежные половые губы
Я ощущаю ее мягкие, нежные половые губы

Какой ковер ни мягкий – но я в итоге, прилично растираю об него колени.
Ковер натуральный и мягкий – но я все равно прилично растираю об него колени.

А она смотрит на меня, подперев голову рукой, и от этого у нее с плеч спадает эта волшебная грива, и в лунном свете глаза искрят дьявольским хохотком.

Она смотрит на меня, подперев голову рукой, и у нее с плеч спадает эта волшебная грива, а в лунном свете глаза искрят дьявольским хохотком.
Что уж такого, в виде краснеющих в первых лучах солнца, мочках ушей мирно спящей девушки?

Что уж такого, в виде краснеющих в первых лучах солнца, мочках ушей мирно спящей девушки?
Ну и что такого в мочках ушей мирно спящей девушки, краснеющих в первых лучах восходящего солнца?

Зато утренний секс для меня – точно как песня жаворонка. Пусть и не такая длинная, но очень красивая, и такая энергичная.
Зато утренний секс для меня – как песня жаворонка. Хоть и не очень длинная, но красивая, и такая энергичная.

Если от близости с девушкой у меня, конечно, сильно учащается пульс, то с Дарьей, сердце просто выпрыгивает из груди, от одной мысли об этом.

Если от близости с девушкой у меня сильно учащается пульс, то с Дарьей, сердце просто выпрыгивает из груди, только от мысли об этом.
Какое ни дикое место моя фактория на озере, но у меня есть здесь соседи.
Моя фактория на озере довольно дикое место, но у меня есть соседи.

Мне, за самоотверженный труд, и долю в капитале, все эти годы начислялись бонусы – которые пару последних лет, уже, слава богу, обозначались суммой с шестью нулями – поэтому в этот проект я был зачислен уже на равных.

За самоотверженный труд и долю в капитале, мне все эти годы начислялись бонусы. И они пару последних лет уже обозначались суммой с шестью нулями – поэтому в этот проект я был зачислен уже на равных.
А я смотрю на этот фантастический закат, Дарьину голову у меня на плече, и думаю,
Я смотрю на этот фантастический закат, Дарьину голову у меня на плече, и думаю,

- Ты даже не представляешь, насколько серьезный у меня к тебе есть разговор, Даша.
Даша, ты не представляешь какой серьезный у меня к тебе есть разговор.

- Костя. Не знаю, как у меня завтра разговор этот пойдет. Будь он неладен. Но это не важно. Я об этом вчера, там, под мостом подумала. Когда мы вместе снимали. Я еще два дня назад представить себе не могла, что где-то на земле есть человек, который смотрит на мир так одинаково со мной. Буквально. Мне так хорошо с тобой, что я просто этого боюсь.
И я хочу, чтобы ты знал. Чтобы дальше не случилось – я все равно буду с тобой. Я больше жизни своей без тебя не представляю.

- Костя. Не знаю, как у меня разговор этот завтра получится. Я знаешь о чем вчера, там, под мостом подумала? Когда мы вместе снимали. Два дня назад представить себе не могла, что на земле есть человек, который смотрит на мир так одинаково со мной. Буквально. Мне так хорошо с тобой, что я просто этого боюсь. Я больше жизни своей без тебя не представляю.
Не хотел же еще выходить, видел ведь, что ветер поднимается.
Не хотел выходить, видел же, что ветер поднимается.

Да явился тут один. Наглый такой. И потом еще в такой компании приперся,
Да явился тут. Наглый такой. И потом в такой компании приперся,

И уверены, что теперь, все равно, все будет хорошо.
И уверены, что все равно, все будет хорошо.

Но, то ли из-за направления ветра, а скорее из-за необычно резких его порывов,
Или из-за направления ветра, или необычно резких его порывов,

вытираю все свои слезы
вытираю слезы

Но у него есть то, чего, слава богу, пока нет у меня
У него есть то, чего, слава богу, пока нет у меня

От страданий и хруста несбывшихся надежд
От страданий и хруста несбывшихся надежд

Костя, напиши там Дену, чтобы дал нам передохнуть.
Конечно, Дарья. Он тоже тебя любит.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 18:33   Заявить о нарушении

По Марку и Светлане - узкое место. Я даже его убрал. А потом вернул. Понимаете в чем дело. Без них не получается наделить его теми качествами,которые необходимы для сиквела. Он должен быть убедителен. Иначе это все детский сад и выдумки.

tolstolobik

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 18:48   Заявить о нарушении

Есть, конечно, замечания, но в целом стало гораздо лучше. Дарье привет!)

Кафковедов Дэн   05.05.2020 19:19   Заявить о нарушении

Дэн. Я знаю одно-единственное место, где текстам уже не нужны замечания. Это эпитафии на кладбище.

tolstolobik

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 19:21   Заявить о нарушении

доброго дня.
спасибо хоть за Ферсманов, что понравились.
я не забываю о читателях. так мне кажется. я просто забываю, что читатели бывают разные. ну, а как все в голове удержишь? смеюсь)))
вам спасибо. за вдохновение.
Шишкин

Автор Хочет Сказать   30.04.2020 17:12   Заявить о нарушении

Спасибо, Софья.
Извините, что просмотрела вашу рецезию, как-то уже не думала, что кто-то еще напишет.
Девочка - просто слово. Это не научный термин, не что-то еще. Когда я обращаюсь к своим подругам "Девочки!" или говорю "Ну, ты же девочка, чего туда полезла?" - я не определяю этим словом возраст того, к кому обращаюсь.
В моей истории девочка в возрасте невесты. Значит, с ней можно вступать в отношения. Таковы законы патриархального общества. Вы же не восприняли, что все это произошло вчера в соседней деревне, правиьлно? Что же мешает вам принять употребление слова "девочка" вместо "девка" или "деваха"? Вы же почуствовали условность языка изложения, его рамки? В ритме моего текста нет места слову "девка", даже слову "девушка", а слово "девочка" само собой разумеется.
Алеся

Автор Хочет Сказать   02.05.2020 17:10   Заявить о нарушении

ну вот так... Я вас поняла, но ничего с этим не могу поделать. Слово есть слово. Мне сразу представился ребёнок.

Софья Шпедт   02.05.2020 17:27   Заявить о нарушении

Соня, со звуком у меня тут что-то не очень
короче, я не поняла: жена сама пошла - а муж не возражал?
или муж послал - и жена согласилась?

но вообще - так себе сюжетик, и правда цугцванг.

Светлана Малышева   21.04.2020 13:47   Заявить о нарушении

я думаю по обоюдному согласию всё было) ну у жены с мужем.
а со звуком да, накосячили они что-то. Но ведь про страсть)))

Софья Шпедт   21.04.2020 14:03   Заявить о нарушении

если по обоюдному, то уже сговор )) и не страсть, а холодный расчет.
за выигрыш деньги платят-с...

Светлана Малышева   21.04.2020 14:05   Заявить о нарушении

Возможно это его страсть - всегда выигрывать, а жена решила ему подсобить) я разу представила, как они это спланировали и провернули. Они оба маньяки, а это как ни крути - страсть))

Софья Шпедт   21.04.2020 14:14   Заявить о нарушении

Соня, спасибо,напомнила.
Курилка-говорилка открылась.

Конкурс Копирайта -К2   21.04.2020 16:33   Заявить о нарушении