Ева Павлова - написанные рецензии

Большущее спасибо, дорогая Наташа, за слово о фотографиях: это разные и прекрасные лики Антона Павловича. Архив, конечно, совсем не мой, но собираю по чужим коллекциям.Мне самой всегда очень интересно и радостно вглядываться в его лицо.

Екатерина Домбровская   06.10.2013 22:31   Заявить о нарушении

Спаси Бог, Вас за труды по собиранию таких редких фотографий, огромная польза от этого...Да, никогда не думала, какое привлекательное и умное лицо у Чехова. Глаз иногда не оторвать от его пронзительного и доброго взгляда.
Низкий поклон, Вы воистину наша добрая первооткрывательница Чехова, как кто-то про Вас точно отметил, дорогая Екатерина. Спасибо.

Ева Павлова   06.10.2013 22:50   Заявить о нарушении

Наташа, что Вы! Открыватель - Тимофей, а я - свидетель и записчик его открытий. И вообще точнее было бы сказать - переживатель Чехова. Благодарю Вас за сочувствие работе Тимоши.

Екатерина Домбровская   07.10.2013 11:12   Заявить о нарушении

Дорогая Наташенька, я отвечу Вам - если можно, с утра. Для меня настолько очевидна эта ситуация, а вот у Вас вопросы... Возможно, следует ее прописать. Но Вам я все отвечу, если можно на свежую голову с утра. Обязательно загляните за ответом. Я всегда так Вам рада!

Екатерина Домбровская   07.05.2013 22:57   Заявить о нарушении

Дорогая Наташа! Вы согласитесь, что священник должен учить прихожан исполнению Заповедей Божиих. И прежде всего - главным двум. Вы их знаете.
1.Заповедь о любви к ближнему разве позволяет так сказать об отсутствующем человеке, как он сказал о матери Тамары? Он что "уважение" к ней проявил или любовь? Он что - внушил святое чувство любви и долга к матери грубиянке Тамаре? Какой он пример ей подал? разве не предельного пренебрежения человеческим достоинством - тем паче достоинством отсутствующего человека? На мой взгляд, все это глубоко безнравственно.
2. Это пример мягко говоря непочтительного отношения к матери, которую, как говаривали старцы, надо чтить по заповеди хотя бы за то, что она нас родила. Слова священника - за гранью Заповеди и большой соблазн для довольно наглой, бесцеремонной особы, которая на исповеди не свои грехи исповедовала, а жаловалась на мать, осуждала ее , что быть на исповеди не может. На исповеди мы можем только осуждать самих себя, и причем не ссылаясь на оправдывающие нас сложные обстоятельства. Ты злился на кого-то? Об этом говори. А чем и как тебя доводили и искушали - молчи. Это азы исповедальной дисциплины. Священник нарушил ее грубо.
3. Маргарита хорошо знал грубый нрав подруги и то, как говорится, что для нее самой не было проблемой "послать" кого-то. Для Тамары, переругавшейся со всей родней, нужны были слова о смирении и терпении того, что ей посылает Господь во спасение ( а мать - какой бы ни был у нее нрав - есть именно такое обстоятельство). А вместо урока или хотя бы слов назидания о смирении она получила урок пренебрежительного отношения к другому человеку, урок осуждения, мол, мамаша плоха - пользуется,дескать... Поэтому ни любить, ни смиряться, ни терпеть необходимости нет. "Утешил" батюшка грубиянку.
4. Для Маргариты, человека НОРМАЛЬНО воспитанного, все это было крайней дикостью. Она понимала, что священник только что сделал большой вред тамариной душе. И она теперь оказалась перед выбором: сказать ли Тамаре, что священник был неправ(благо Тамара сама похвасталась поддержкой о. Петра) или не сказать? Сказать ли отцу Петру о том, что она узнала и потрясена тем, что он сделал или не сказать. Может, он даже не представляет, как ведет себя в жизни подруга Маргариты, что она открывает ногами двери, хамит, ведет себя агрессивно, умеет отлично "хапать" в жизни, си очень быстро подминает под себя людей, которым делает добро. Можно ли было такое чудо-юдо так соблазнять?
5. Маргарита поговорила и с той и с другим и получила по шапке. Теперь дело было за настоятелем. Что скажет он... Для Маргариты вопрос оставался открытым: как надо было себя вести? Отстраниться, словно она ничего не слышала и не знала? Вопрос вовсе неоднозначный.
Это была для нравственного человека очень болезненная ситуация. Может, стоит дописать, что мать Тамары была уже пожилым человеком.
Вот подтекст ситуации, не знаю, стало ли яснее?
Для меня очевидно, что если бы я услышала от какого-нибудь священника такие слова, я бы никогда больше к нему и шага не сдалала, Как не сделала моя дочь больше ни шага к молодому священнику, который на ее покаянные слова, что она обижала мать, сказал, типа, что нынешних матерей слушать особенно не надо. Подразумевалось, что он, батюшка, и дочка, и другие церковные люди - уже другая - высокая духовная раса. А многие матери - маловерующие и о них можно говорить пренебрежительно их детям. Лично меня он не знал, и даже не спрашивал: верующая ли у тебя, девочка, мать, Он сразу изрекал свои сентенции...
Разумеется потрясенная дочь моя больше туда не ходила. Это было ее решение.
К сожаление, мы купаемся в безнравственности - в том, что называется мелкими грехами. И очень часто в наше время , увы, пример тому подают священники. К сравнению: когда моя дочка была маленькой, наш духовник-Владыка в первый раз увидев дочку 8 лет, сказал ей: "А ты будь тенью матери". Вот так...
Так и живем...

Екатерина Домбровская   08.05.2013 00:26   Заявить о нарушении

Дорогая Екатерина, спасибо за Ваш великодушный подробный ответ. Сама даже толком не могу объяснить, почему именно сделала акцент на этом эпизоде, возможно, оттого что была вчера несколько расстроена и под впечатлением от чем-то созвучной ситуации, о которой мне вчера рассказала подруга, у которой можно сказать тоже "тупик", как и у Ваших героев, правда несколько другой.
Не хотелось бы совершенно Вам возражать, тем более Вы пишите правильные вещи, с которыми и не поспоришь ,но если позволите, не ради спора ,конечно, а просто чтобы несколько прояснить для себя хотелось бы отметить следующее:

1 """1.Заповедь о любви к ближнему разве позволяет так сказать об отсутствующем человеке, как он сказал о матери Тамары? Он что "уважение" к ней проявил или любовь? Он что - внушил святое чувство любви и долга к матери грубиянке Тамаре? Какой он пример ей подал? разве не предельного пренебрежения человеческим достоинством - тем паче достоинством отсутствующего человека? На мой взгляд, все это глубоко безнравственно.
2. Это пример мягко говоря непочтительного отношения к матери, которую, как говаривали старцы, надо чтить по заповеди хотя бы за то, что она нас родила. Слова священника - за гранью Заповеди и большой соблазн для довольно наглой, бесцеремонной особы, которая на исповеди не свои грехи исповедовала, а жаловалась на мать, осуждала ее , что быть на исповеди не может. На исповеди мы можем только осуждать самих себя, и причем не ссылаясь на оправдывающие нас сложные обстоятельства. Ты злился на кого-то? Об этом говори. А чем и как тебя доводили и искушали - молчи. Это азы исповедальной дисциплины. Священник нарушил ее грубо.
3. Маргарита хорошо знал грубый нрав подруги и то, как говорится, что для нее самой не было проблемой "послать" кого-то. Для Тамары, переругавшейся со всей родней, нужны были слова о смирении и терпении того, что ей посылает Господь во спасение ( а мать - какой бы ни был у нее нрав - есть именно такое обстоятельство). А вместо урока или хотя бы слов назидания о смирении она получила урок пренебрежительного отношения к другому человеку, урок осуждения, мол, мамаша плоха - пользуется,дескать... Поэтому ни любить, ни смиряться, ни терпеть необходимости нет. "Утешил" батюшка грубиянку"""

Если касаться исключительно Вашей героини, в самом деле грубой и бесцеремонной особы, которая цинично разыгрывает перед о.Петром "жертву" матери, то, наверное, "утешать" грубиянку так не следует. Конечно, нельзя и кидать "тень" на мать девушки, хотя та , я так поняла, никакого отличия в характерах и поведениях "матери" и "дочери" нет и они друг друга стоят, издеваясь друг над другом. Тогда получается, что о.Петр скорее был введён в заблуждение Тамарой, и скорее слова священника несли никак сознательное вредительство, а несли в себе заряд чисто человеческого сочувствия, а может и усталости от постоянных излияний Тамары. Здесь скорее проявилась слабость священника, который потерял бдительность. Но не думаю, что он хотел научить Тамару пренебрегать этой великой заповедью о почитании родителей детьми. Тем более, дорогая Екатерина, в Писании есть и другая заповедь, которая дана и родителям." И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем" (Ефесянам 6, 1-4).Судя по всему, мать Тамары в действительности была далека оттого, чтобы воспитывать дочь в христианском учении и наставлении.
Я не оправдываю о.Петра, но, мне кажется, что просто осудить данное поведение священника как "злостного вредителя" будет несколько поверхностно.

2."""4. Для Маргариты, человека НОРМАЛЬНО воспитанного, все это было крайней дикостью. Она понимала, что священник только что сделал большой вред тамариной душе. И она теперь оказалась перед выбором: сказать ли Тамаре, что священник был неправ(благо Тамара сама похвасталась поддержкой о. Петра) или не сказать? Сказать ли отцу Петру о том, что она узнала и потрясена тем, что он сделал или не сказать. Может, он даже не представляет, как ведет себя в жизни подруга Маргариты, что она открывает ногами двери, хамит, ведет себя агрессивно, умеет отлично "хапать" в жизни, си очень быстро подминает под себя людей, которым делает добро. Можно ли было такое чудо-юдо так соблазнять?
5. Маргарита поговорила и с той и с другим и получила по шапке. Теперь дело было за настоятелем. Что скажет он... Для Маргариты вопрос оставался открытым: как надо было себя вести? Отстраниться, словно она ничего не слышала и не знала? Вопрос вовсе неоднозначный.
Это была для нравственного человека очень болезненная ситуация. Может, стоит дописать, что мать Тамары была уже пожилым человеком"""

Понятно, что для нравственного человека эта была весьма болезненная ситуация, и её порывы "по доброте душевной" ,скорее именно "порывы", а не продуманные до конца действия, логично были встречены "ударами по шапке". Здесь, мне кажется, скорее героиня вполне заслужено их получила. Хотя благородство Маргоши вызывает неподдельное уважение.
Понятно ,Екатерина, что Вы здесь полностью на стороне матери. С нравственной точки зрения это вполне объяснимо.
Но если рассуждать с духовной точки зрения, хотя и не смею, разве не каждый должен делать доброе на своём месте.
Если уж до конца быть честными, то не только дочь должна осознать все свои ошибки и грехи по отношении к матери, но и мать должна сделать тоже самое по сути ,естественно, в идеальном варианте.Не знаю, с кого будет спрос больше. Но иногда слушая, не совсем подобные, но приблизительные ситуации от людей, где происходит полное ожесточение и непонимание между детьми и родителями, то здесь я вижу вину обеих сторон. И ,признаться, утешить хочется всех. В некоторых ситуациях, грешным делом, иногда я думаю, что прежде людям даже не помешал бы сначала хороший психолог, а потом только священник.


Ева Павлова   08.05.2013 10:26   Заявить о нарушении

Ох, Наташа, я не на стороне матери, я на стороне святоотеческого Предания Церкви, которое запрещает заочно и не разобравшись говорить осудительное о неприсутствующем человеке. Все мы этим часто согрешаем, но когда такой пример подает священник - это за рамками. Жаль ведь и священника - с него великий спрос.
Я не писала, что у него были злостные намерения, у него была небрежность и рапущенность языка, бескультурие - лексика, которой у священника по определению быть не может. Такая лексика в уста священника, обращенная к его знакомой прихожанке - факт вопиющий.

Насчет "устал" мне вообще сказать нечего... Мы себе ни от усталости, ни от болезни не позволяем срываться на тех, тем более, кого даже не видели. То, что и как сказал священник, называется цинизм. Никакие не дети перед ним были , а женщина 27 лет. А в жизни ей было - прототипу - 50 лет. А матери - 84. Или больше.

Я не осуждаю никого, я болею за падение нравов в народе и в церкви, за страшное падение внутренней душевной - даже не духовной культуры.

То, что Маргарита получила по шапке, вовсе не умаляет ее любви к чистоте , истине, к Божиим Заповедям, которые на ее глазах были нарушены. И Ее боли, - она знала, что то самодовольство, с которым вышла с исповеди ее знакомая - не в пользу той. Вышла и пошла дальше вести себя так, как всегда вела: драться с продавщицами в ларьках из-за того, что те ей не так отвесили и ответили.
В общем, для одного человека - убить - грех, - как говорил наш духовник, а для другого - такой же мучительный грех и боль - посмотреть на другого не так как должно. Разное состояние душ. К сожалению , хамство процветает не только в миру, но и пришло в церковную жизнь. Пришло из мира. В общем, никакие рассуждения и мотивы в моем восприятии священника не оправдывают в этих словах.
Но судить его у меня намерений нет - это житейский эпизод, как у Чехова в повести "В овраге" - там дьячок всю икру съел - несколько фунтов, а здесь - священник своей уже знакомой давно прихожанке позволил себе вот так высказаться заочно о ее матери.
Я считаю, что это был для Тамары великий соблазн, который ни ей святости не прибавил, ни мира в ее доме.

Екатерина Домбровская   08.05.2013 13:11   Заявить о нарушении

Дорогая Наташа, редкая гостья - я знаю, как Вам интересны именно проблемы русской литературы и поэтому Ваши слова для меня значат очень много. Большое Вам спасибо. Буду стараться, помоги Бог!

Екатерина Домбровская   09.04.2013 19:03   Заявить о нарушении

Дорогая Ева, редко Вас вижу здесь и потому особенно радуюсь Вам. И оценка Ваше мне очень приятна и дорога. Дай Бог здоровья! заходите! (о книге спишемся).

Екатерина Домбровская   16.03.2013 16:05   Заявить о нарушении

Наконец-то!!! Приветствую Вас на Прозе! С такой красивой фотографией на Вашей странице - как раз под Введение и введенские морозы. Спасибо за добрый отзыв. Надеюсь, что не в последний раз Вас вижу на своей странице. Всегда буду Вам рада, дорогая.
С праздником!
Ваша Екатерина.

Екатерина Домбровская   04.12.2012 17:53   Заявить о нарушении

С Вашего позволения добавила Вас в свой список избранных. Надеюсь со временем и у Вас читать. Зато теперь мне удобно будет быстро к Вам заходить.

Екатерина Домбровская   04.12.2012 17:57   Заявить о нарушении

Дорогая Екатерина,благодарю сердечно за Ваши добрые слова.Делайте как Вам будет удобно.Сама,признаться,ещё толком не разобралась в своей странице.
Очень рада Вас вновь читать.Надеюсь тоже заглядывать к Вам и на Прозу почаще.
Низкий поклон.И ещё раз с Праздником!Ваша Н.


Ева Павлова   04.12.2012 18:18   Заявить о нарушении