Развлечение vs Потребность выживания? Свет и Мрак

Александр Клейн:
Всё, что не добыча еды — это развлечение. Жить ради добычи еды — как-то глуповато.
...

«Поступай так, чтобы максима твоей воли могла в то же время иметь силу принципа всеобщего законодательства» — Кант о Дхарме.
...

фильм «Жизнь Чака» (2024) — 14:20 Карл Саган. Астрономический календарь, в котором в 1 год вмещается 13,5 млрд. лет существования Вселенной
...

Самец — это развлечение. Самочка — тоже.

Когда цивилизация доразвивается до уровня, когда самец перестаёт быть для самочки «условием выживания» — наступает «демографический кризис».

Александр Бабкин:
Мне кажется два абзаца противоречат друг другу, выживание и развлечения всё-таки разные вещи.

Александр Клейн:
Как только перестаёт быть «условием выживания» — становится «развлечением». Тут цивилизации и хана. В смысле — «демографический кризис».

+ поменял порядок слов во втором абзаце

Александр Бабкин:
Вот для меня вопрос выживания не стоит, поскольку частью выживание обеспечено достаточно для одного, а частью, пока не припекло - просто пофиг, но интерес к развлечению есть до сих пор, он не столько в сексуальном аспекте, сколько очень большой частью в желании любить, заботиться, быть объектом любви и заботы, испытывать человеческую близость, и наличие противоположного пола тут существенно, наверное это преходящие состояния. Ну как говорил Пётр I - боярам выступать не по бумажке, дабы дурость каждого была видна.

Александр Клейн:
Я же пишу — «когда цивилизация доразвивается до…», — т.е. не в последние 10-20 лет, а как минимум в последние 100-200 лет. …Но вообще-то когда я писал, я брал последние 4000 лет.

Да и «развлечение» я беру («провожу границы рассмотрения», определяю) как «всё, что не является добыванием еды».

А ты — на своём примере… Ты вообще — исключение.

Александр Бабкин:
В каком смысле?

Александр Клейн:
Таких больше нет. Уникальная вселенная. Разве нет?

Александр Бабкин:
Я головой не очень... Счас я перечитаю ещё раз, что-то тут цепляет

Александр Клейн:
Там ещё предыдущее было, — как раз «для головы»:
Если жить «ради добывания еды» как-то глуповато, а все остальное — «развлечения», то… (?)

Александр Бабкин:
Ну, в принципе да. Я помню, ты когда-то говорил  на семинаре (не точная цитата):  всё что люди делают, кроме, или после выживания - является или развлечением или обучением. С другой стороны, можно сказать, что всё развлечение. Если обучение не является элементом выживания, то оно вполне себе элемент развлечения. В эту модель только не вписываются какие-то неясные мотивы непонятного "поиска истины", "как все устроено" и прочего, что непохоже на развлечение, поскольку в этом случае нет сознательного выбора, и движущая сила поиска такого развлечения лежит где-то вне осознанной части, она как шило в филейной части, а руки не дотягиваются выдернуть. То есть если это развлечение, то явно не моё, я тут скорее инструмент развлечения, а не субъект.

Александр Клейн:
Если Абсолюту не познавать себя — через тебя — через «уникальные вселенные», которые не есть Он (при том, что это Он в некоторых — многих! — «границах рассмотрения») (диалектическая логика!) — через уникальный «источник создания бесконечного количества онтологических плоскостей» (!) — то Свет просто будет висеть во Мраке — уникальной, непреодолимой, с бесконечной толщины стенами тюрьме. Чтобы «выбраться» из этой тюрьмы, нужен ты — «мыслящая пустота» в оболочке физического мира. Поэтому — какое уж тут «развлечение»!.. Самая настоящая «потребность в выживании».

Александр Бабкин:
"…А ты — на своём примере… Ты вообще — исключение"
понял несколько в другом смысле, что мой субъективный пример исключение из каких-то общих правил. Ты не это имел в виду?

Александр Клейн:
«Уникальность» — это и есть «исключение из правил». Нет?

Но, конечно, это была и шутка. …Хотя, конечно, и просто тупо правда.

Александр Бабкин:
Думал узнать что-то про правила.

Александр Клейн:
Про то, какой ты уникальный, ты имеешь в виду?

Я ничего не могу тебе сказать про «правила». Но могу сказать про диалектическую логику:

Каждое высказывание высказывается в «границах рассмотрения» — определенных, уникальных, отражающих в сжатой форме (схватывание, аватаризация) всю «вселенную», высказавшую это высказывание, всю эту конкретную «мыслящую пустоту», а также «предмет», по поводу которого сделано высказывание. На другом языке это называется «субъект» и «объект», а на другом — «экзистенция», «вся нерасчлененная вселенная субъекта-объекта». Она схватывает, аватаризуется в этих границах рассмотрения, воплощением которых является данное высказывание.

Понимание — это понимание этого. Понимание любого высказывания — это понимание того, что конкретная вселенная сжимается в точку, и чтобы более или менее адекватно осознать ее, нужно как-то осознать «проведённые границы рассмотрения». Иначе просто создаётся параллельная вселенная со своими смыслами, закатами и рассветами, не имеющая ни малейшего отношения к вселенной-первичному импульсу. Т.е. непонимание.

«Границы рассмотрения (процессов, явлений)» не только меняют «истинность» на «ложность» (и наоборот), но и отделяют «понимание» от «непонимания».

Короче, важно понять «границы рассмотрения», или «онтологическую плоскость», соприкасаясь с каждым высказыванием. Иначе будет впечатление, что собеседник «несёт бред» — Необыденное сознание. Спасение от Ботовой гибели http://proza.ru/2025/09/20/1532 — или «заблуждается». В таком «мире» «живем».

Добавлю:
Никаких способов различать эти «границы рассмотрения» не существует. Но есть 3 обстоятельства.

Первое. Нужно знать и помнить обо всем этом.

Второе. «Овладевать своим сознанием» () Алмазная сутра. = Овладевать диалектической логикой.

Третье. Медленное чтение. Читать и перечитывать малыми порциями: Витгенштейн, Кант, Гегель и все остальные.


Александр Клейн
22-23 сентября 2025 г.
Илл.: Свет, Мрак и Уникальная вселенная. Кл.&AI. 23.09.25


Не-обыденное сознание - Спасение от Ботовой гибели
http://proza.ru/2025/09/20/1532

Почему Будда называл себя Так Приходящим?
http://proza.ru/2025/09/07/1506

Алмазная сутра - овладевать своим сознанием
http://klein.zen.ru/old/Almaz.htm

Мыслящая пустота и онтологический Фундамент Бытия
http://proza.ru/2025/09/15/901

Онтологические пространства. Формула существования
http://proza.ru/2024/08/19/1202

Границы рассмотрения, действие, да или нет - Витгенштейн
http://proza.ru/2023/01/22/92

Тезисы к Седьмой лекции по Гегелю - Абсолют, Дух
http://proza.ru/2025/01/30/297

Онтологические корни Отчуждения. Смотреть на себя - Абсолют
http://proza.ru/2025/05/07/1814

Задумка Бога. Свобода, осознанность, необходимость - Абсолют, Декарт
http://proza.ru/2025/06/18/1231

Свобода и Автономия Канта и Мы как иллюзия Бога
http://proza.ru/2025/08/25/1678

Проект Витгенштейн. Глава 1. Вступление - медленное чтение
http://proza.ru/2022/12/25/1113


«»