Рецензии на произведение «Грамотно о безграмотности»

Рецензия на «Грамотно о безграмотности» (Лев Хазарский)

Рассуждения и размышления о грамотности всегда вызывают у меня интерес. Возможно, это связано с воспитанием. Мой отец, получив лишь девятиклассное образование в татаро-башкирской школе (война помешала продолжить учёбу), писал настолько грамотно по-русски, что его назначили руководителем бюро в отделе по снабжению одного из заводов Урала. Инженеры, находившиеся в его подчинении, нисколько не смущались, когда отец исправлял их ошибки в служебных документах...
Видимо, умение грамотно писать передалось мне по наследству: стал филологом, журналистом, редактором.

Геннадий Мингазов   11.09.2023 13:38     Заявить о нарушении
Привет, Генчик!
Хорошо рассуждать о грамотности людям, у которых она с рождения(в частности, это ты и я).
ЛЮБОЙ ТАЛАНТ у человека в генах. Он или есть или его нет. Отсюда слоган «научить нельзя, можно научиться».
Во все времена самой ценной способностью индивида считалось умение УБЕДИТЕЛЬНО ГОВОРИТЬ. Миром всегда правили БОЛТУНЫ: колдуны, шаманы, жрецы, попы, парторги, политики.
Ярчайший пример – Гитлер. Полный неудачник с детства, опустившийся до бомжа, на переломном этапе развития нации лучше других говорил людям то, что они хотели слышать.
А Горбачёв и Ельцин?!
Мой дед, 1910г.р., имел дополнительный доход от того, что писал письма на заказ, как я в своё время курсовые и дипломы.
Речью род Хомо обладает как минимум с неандертальцев, то есть не менее ста пятидесяти тысяч лет.
Письменности от силы шесть тысяч лет.
Грамотное письмо есть продолжение грамотной речи.
По мере нарастания цифровизации общества, умение писать становится всё менее востребованным и потому всё более ценным. Как красивая фигуру в эпоху тотального ожирения!
Наш сайт является одним из оплотов письменной грамотности. И когда люди, лишённые природной грамотности, вместо того, чтобы овладеть ею через дополнительные усилия начинают разглагольствовать о её ненужности, я смеюсь над ними не злобно, а снисходительно…
С уважением, ЛЕВ!

Лев Хазарский   11.09.2023 15:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Грамотно о безграмотности» (Лев Хазарский)

Здравствуйте, Лев!

Получил огромное удовольствие от Вашей публикации, поскольку окружающая нас повсюду безграмотность уже перешла все разумные границы. Если лет десять-пятнадцать назад все эти комбинации типа "превед-медвед" воспринимались как некое ёрничество и молодёжный "протест против системы", то чем объяснить нынешнее невообразимое количество ошибок в респектабельных информационных изданиях и на телеканалах?
Я не большой любитель саморекламы, но мне было бы очень интересно узнать Ваше мнение относительно публикации "О языке" (http://proza.ru/2018/08/23/1). Если, конечно, сочтёте возможным ознакомиться и высказаться; ничуть не настаиваю.

На Прозе.ру есть авторы, отстаивающие чистоту и грамотность русского языка — честь им и хвала! В частности, могу упомянуть Светлану Лось и Эльмиру Пасько с её великолепным "Романом со знаками препинания", отзыв на который есть на моей другой (основной) странице. Там же, кстати, и отзыв на публикацию Светланы Лось "Какище", также посвящённую языковым проблемам. А вот к предложениям упрощения языка отношусь неоднозначно, и причины Вами перечислены в публикации. Очень трудно провести границу между упрощением и примитивизацией. Так случилось, что мне пришлось некоторое время немного поработать с официальной перепиской девятнадцатого века. Насколько стиль обращений и изложения отличается от нашего! Но и удивляться не приходится: язык развивается по своим законам в соответствии со временем.

Спасибо!

С уважением,

Андрей.

Августин Летописец   09.12.2022 21:23     Заявить о нарушении
Уважаемый Андрей, спасибо за дельный качественный анализ статьи!
Я не ставил перед собой задачи «лезть в дебри высоких материй» на уровне познания границ между моралью и нравственностью. Я просто отметил, что писать БЕГРАМОТНО опасно и невыгодно. Как неразумно садиться за руль автомобиля без знаний ПДД.
Конечно, каждый может объявить свою безграмотность за эталон. Но для того, чтобы тебя поняли БЕЗГРАМОТНЫЕ ПО-ДРУГОМУ вновь понадобится КОДИФИКАЦИЯ, то есть чью-то безграмотность придётся признать за образец. Круг замыкается.
Детали не важны – побеждает принцип.
От грамотности никуда не уйдёшь: хоть в орфографии, хоть в орфоэпии.
Эффективность подомнёт под себя всю эффектность вроде «превед медвед» и прочие «аффтар жжот». Ничего личного, просто бизнес.
Поэтому я за грамотность спокоен, она себя обидеть не позволит. То есть и своего не отдаст и чужого не упустит.
Вашу статью прочту обязательно и выскажу своё скромное мнение. Также загляну на страницы предлагаемых Вами авторов.
С уважением и осознанием перспектив сотрудничества, ЛЕВ!


Лев Хазарский   10.12.2022 02:18   Заявить о нарушении
Лев, я прекрасно понял основной посыл Вашей статьи, он полностью созвучен и моему подходу. Сожалею, что Вам не были ранее знакомы упомянутые мной авторы. Особенно огорчает, что Эльмира Пасько свою страницу закрыла и её "Роман со знаками препинания" в настоящий момент невозможно увидеть на Прозе.ру, придётся прибегать к поиску других источников.
Сам же я, помимо отзыва на работу Светланы Лось "Какище", ещё немного затрагивал тему грамотности в публикации "О малограмотности и занятости" (http://proza.ru/2022/10/14/1227), но это на Ваше усмотрение.

С уважением,

Августин Летописец   10.12.2022 09:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Грамотно о безграмотности» (Лев Хазарский)

Попробуй на английский перевести муж-мужик-мужичек-мужчина-мужчинка... сдохнешь! А у нас - это все РАЗНЫЕ слова... Я не знаю, у каких цивилизованных народов есть еще такой выпендрёжный язык (я не говорю пр славянские)...
Правда, я вообще сбросила со счетов восточные языки - я не в курсе.
Я обожаю всякие восхитительные словечки... Типа "выблюдовочный наряд" - где-то подслушала и восхитилась!!! Все в куче - и смысл, и юмор, и позыв к действию... попробуй, переведи на другие языки...
Лев - ты лев!
М.М.

Марина Митина   25.07.2022 06:44     Заявить о нарушении
Марина, лет двадцать назад на страницах "либеральной" прессы шла дискуссия "народ-то полное дерьмо, никчёмный народишко, никуда не годный, а язык ему "не по Сеньке шапка".
Оказалось и народ не столь уж плох и язык великий и могучий не что иное как продукт эволюции народа.
Я всегда удивлялся почему в английском так мало знаков препинания. А потому что там против наших 10% служебные слова составляют 30% предложения! Всё заорганизовано: шаг влево, шаг вправо приравнивается к попытке к бегству. Поэтому Шекспира перевести на русский может и школьник, а Пушкина на английский лишь тот кто равен Пушкину и Шекспиру вместе взятым.
Кстати, эти пидоры никакие и не голубые. ОНИ СИНИЕ, ибо в английском языке слово ГОЛУБОЙ отсутствует, нет его там и никогда не было.
С теплом и улыбкой, ЛЕВ!

Лев Хазарский   25.07.2022 13:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Грамотно о безграмотности» (Лев Хазарский)

Здравствуйте, уважаемый Лев!
Помню то обсуждение прекрасно. Да и как можно забыть? Ведь мы пишем на русском языке, и пишем не записочки или смс, но всё же произведения.
Ответственность автора перед читателем высока, высока необычайно.
Я поместила в дневник высказывания многих откликнувшихся авторов на ту статью Зинаиды Малыгиной. Зинаида преподаватель, педагог с большим стажем. Ваши комментарии тоже скопировала в дневник, многие авторы читали и благодарили за подобранные комментарии.
********
Приведу часть высказываний.

1. Писать безграмотно -стыд и позор, а современному человеку тем более. Так что никогда не соглашусь с утверждением, что ошибки в произведениях авторов на этом сайте-это норма. Понимаю, что можно что-то забыть, в чем-то сомневаться, но Гугл тебе в помощь. А то по сайтам гулять человек знает как, а вот посмотреть как слово пишется - лень.
2.часто наблюдаю, когда авторы абсолютно не заботятся о качестве своих текстов. Ладно, что они относятся к ним наплевательски, но зачем же выставлять это на всеобщее обозрение? Особенно, мне становится стыдно, когда автор пишет абсолютно безграмотно, но при этом указывает в резюме на своей странице, что он неоднократно был номинирован на какую-нибудь престижную литературную премию.
3.язык - понятие сакральное, и обращаясь с ним небрежно, мы оскорбляем память прародителей нашего рода, которые его родили и выпестовали как дитя!
Писать неграмотно - СТЫДНО и ПОЗОРНО!
4.Когда автор считает свой опубликованный текст шедевром,но допускает в тексте грамматические ошибки, текст теряет свой смысл и, кроме раздражения, ничего не вызывает.
5."Без грамоты, как без свечки в потёмках", - гласит народная пословица.
6.Могу поделиться простейшим методом, позволяющим существенно уменьшить количество синтаксических и орфографических ошибок в ваших авторских текстах, уважаемые пишущие на этот сайт.
Набирайте ваши тексты в программе Word, в которой имеются функции проверки правописания, кроме того, при активации функции отображения непечатных символов, вы увидите либо наличие пробелов там, где их не должно быть, либо их отсутствие там, где они должны быть. В первую очередь последнее касается необходимости пробелов между словами и после знаков препинания.
После набора текста в Word-е его легко можно скопировать в поле сообщений данного сайта.
Наберитесь терпения, и прежде чем отсылать набранный текст на сайт, сделайте паузу (скушайте Twix) минут на 10-15, а потом свежим взглядом прочитайте свой опус.
7. писать нужно грамотно, особенно на лит.сайте и всегда и везде. Это- своего рода, визитная карточка того, кто пишет.
8.На Прозе, к сожалению, много авторов, не вычитывающих свои тексты, игнорирующих знаки препинания, прописные буквы и т.д.
Думаю, если автор пишет для себя, пусть это будет его личное пространство с его субъективными правилами и законами.

Но если он надеется на прочтение, отклик,читательскую реакцию, пусть проверит написанное, ему могут помочь учителя русского языка старой школы, для которых Розенталь - "честь и совесть".
9. безграмотными легче управлять.
10.иногда авторы, пишущие не слишком грамотно, создают такие замечательные истории, что им прощаешь ошибки.
"Проза" даёт людям возможность высказаться, и, найдя собеседника, почувствовать себя не одинокими.
11.Идеальной грамотности никто не ждёт. Да и тексты у большинства самые обычные и простые.
Откуда взялся вообще диалог на эту тему? Какой-то автор написал что-то вроде - не стоит обращать внимание на ошибки, это не главное. Главное - смысл. Ну разве творческий человек не стремился искать единство формы и содержания? Так было всегда, и так будет всегда. Убеждена, не обращать внимания на ошибки – это неправильно. Большинство авторов, я в том числе, увидев большое количество ошибок, не стану читать дальше. Хоть там будет идеальное содержание. Неприятно, что человек не проверяет свой текст. Проверяя, исправишь половину ошибок, как минимум.
12.Безграмотный автор зря надеется, что в его высоких "смыслах" кто-то захочет разбираться.Я такие тексты игнорирую.
13.Писать грамотно это как исполнять музыку попадая в ноты.
14.В интернете большей частью выкладываются безграмотные тексты и зрительная память читателей невольно фиксирует эту безграмотность, поэтому знания, полученные в школе, даже у хорошистов уходят в прошлое. Особенной безграмотностью славится Дзен, где блогеры редко заморачиваются проверкой своих публикаций.
На Прозе довольно много грамотных авторов, и это радует. К таким хочется заходить снова и снова и наоборот, небрежность в письме отталкивает.15.Нужно ли писать грамотно? Обязательно! Только замшелый графоман плевать хотел на великий русский язык.

С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ

Мирослава Завьялова   29.05.2022 19:59     Заявить о нарушении
17.Браво! " Безграмотность у всех своя, а грамотность - одна на всех", - это слова моих коллег. Лучше не скажешь! Тема так огромна, что её можно изучать до конца дней. Язык подвижен, изменяется медленно в сторону упрощения правил и исключений, но существующие уже правила обязательны для исполнения. Уважаем родной язык, не искажаем, говорим и пишем правильно!
18.В здешних писаных законах (Правилах пользования сервером Проза.ру) нет запрета писать неграмотно. Значит, писать неграмотно здесь дозволено и не наказывается. Вне зависимости от того, нравится это лично мне или не нравится.
Однако, согласно тем же Правилам у меня есть право при желании высказывать негативное отношение к неграмотности того или иного автора или даже игнорировать его страничку.
Тем и пользуюсь.
19.Все мы здесь любители, а многие начали писать уже в пенсионном возрасте, поэтому главное в произведениях - это смысл написанного!.. Если произведение достойное, то в печатном варианте его отредактируют и исправят все ошибки.
20.наступило время агрессивного отрицания грамотности.

Боже мой, как пишут смс и другие послания!

Но когда текст предназначен не одному адресату, а рассчитан на широкую читательскую аудиторию, то к нему должны предъявляться более серьёзные требования. Иначе читаешь его и всё время спотыкаешься об ошибки, как будто едешь по ухабистой, разбитой дороге.

И за внешней неграмотностью уже не видишь ни задумку автора, ни его творческие находки и изобразительные средства...
21. вижу три основные причины писать грамотно : из
уважения к ,,великому и могучему"; из уважения к самому себе, как личности ; из
уважения к своему читателю.

Мирослава Завьялова   29.05.2022 20:01   Заявить о нарушении
Мирослава, искренно рад, что именно Вы откликнулись на мою заметку!
Сожаление вызывает обстоятельство, что для многих этот вопрос кажется ничтожным и надуманным.
В своё оправдание отмечу, что в некоторых отраслях общественной жизни вроде юриспруденции, науки, военного дела, грамматические ошибки признаются преступлением и уголовно наказуемым деянием.
Грамотность имеет свою вполне исчислимую цену.
С уважением, Л.Х.


Лев Хазарский   29.05.2022 21:44   Заявить о нарушении