Рецензия на «5. Лягушенко. Учитель с перевала Дятлова» (Конкурс Копирайта -К2)
Лягушенко - стилист. Мне понравилось. Света Автор Хочет Сказать 27.11.2021 23:40 • Заявить о нарушении
Прям пошаговая инструкция, как из плохишей сделать людей и остаться человеком, взорвав себя гранатой... Да. Стиль присутствует
Тамара Пакулова 28.11.2021 03:19 Заявить о нарушении
/На отдалении среди деревьев стояла нелепая, но тоже очень знакомая фигура. Шляпа, очки, старый линялый плащ, в руке портфель. Гусь! Учитель Щекотилов!/
В портфеле удавка и нож. Алексей Романович Щекотилов. Прототип Андрей Романович Чикатило, насколько я понял. Клички прототипа Гусь и, извините, Онанист. Учитель, которого обижали ученики. Шляпа, плащ и очки, похоже что те же. Хорошо, что энергия Щекотилова в полезное русло пошла. Я, конечно, неисправим, вижу ещё не совсем очевидную аналогию "электрик Ильич" - "электрификация-Ленин", но на этом прочтении не настаиваю. Михаил Троекуров 28.11.2021 07:44 Заявить о нарушении
И да, Щекотилов остался человеком. У Чикатило не получилось.
Михаил Троекуров 28.11.2021 07:49 Заявить о нарушении
Соприкосновение с альтернативной реальностью мне не удалось, по причине того, что черное вижу черным, даже если его изо всех сил замазывают белым. Вы случайно не сын Чикатило, Лягушенко? По законам жанра, если кто-то за кого-то так рьяно топит, оказывается или прямым родственником, желающим обелить память о предке, или ярым последователем преступника. Ваша одержимость извращенцем и убийцей уже достала. Но вы упорно продолжаете навязывать читателям положительный образ Чикатило, вынуждая со-переживать ему посредством якобы вымышленного героя.
В наше время окна Овертона распахнуты настежь уже по всем направлениям. Не удивлюсь, если уже и Гитлере где-то написано в вашем ключе - хороший, милый, жертвенный. В параллельной реальности. Но мы-то живём в этой. Светлана Малышева 28.11.2021 09:57 Заявить о нарушении
Не верю.
Много мест по тексту, где не верю. Особенно финал. Плоский и не верю. А это вообще- //- Он гнусно жил и гнусно умер, спасая свою шкуру! Учитель нас спас! Он учил нас добру, а мы его не слушали!// Как в том старом фильме про шпиона. Пафос зашкаливает. Простите, автор, говорю что думаю. Не "географ глобус..." Но, человеком остался, да. Лулу. Автор Хочет Сказать 28.11.2021 09:59 Заявить о нарушении
пафос, разумеется, должен быть. Из них же пытались воспитать пафосно-картонных граждан. Они и воспитались под влиянием произошедшего.
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 10:51 Заявить о нарушении
Чтобы из текста "не вытекал" реальный Чикатило, не стоило давать персонажу кличку прототипа, а также наделять его чикатиловской атрибутикой. Ну и фамилия максимально приближена Щекатилов - Чикатило. Человек, который не жил в те годы, либо просто ничего не слышал о таком маньяке, видит внешний слой истории, а о подтексте не задумывается вообще.
Для тех же, кто, как говорится, в теме, выпирает именно идеализация преступника. Если бы, Света, вы были на к2 регулярным посетителем, то знали бы, что эта тема поднимается уже не в первый раз. П.что автор довольно напорист в своём желании выставить "Щекотилова" белым и пушистым. Идея фикс. Светлана Малышева 28.11.2021 10:52 Заявить о нарушении
Чернуха - не супер хорошо, но стиль выдержан он начала до конца. Пафос в конце - дань стилю. Я бы не стала делать выводы из текста, что автор хочет отбелить известного маньяка. Мне увиделось желание показать, каким должен быть учитель. Но заодно и дать шанс маньяку остаться человеком до того, как он успел применить удавку.
Света Автор Хочет Сказать 28.11.2021 10:52 Заявить о нарушении
мой ответ вам выше, на ваш удаленный коммент.
Светлана Малышева 28.11.2021 10:53 Заявить о нарушении
Светлана, переход на личность автора запрещен правилами конкурса. И потом, разве автор виноват, что вам везде Чикатило мерещится? Герой ничего, присущего Чикатило, не делал. А если написать про Челентано, вы тоже скажете, что это на самом деле про Чикатило? Фамилии же похожи? И у кого после этого одержимость?
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 10:55 Заявить о нарушении
Света (не Малышева), там про маньяка вообще ничего нет. Он просто вооружился тем, что мог найти в хозяйстве.
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 10:58 Заявить о нарушении
Извините, удалила комент, чтобы его отредактировать. Смысл был тот же.
Света Автор Хочет Сказать 28.11.2021 10:59 Заявить о нарушении
"Поразмышляв, учитель положил в портфель нож и удавку, которую смастерил из хозяйственной веревки".
Удавку сделал. Нормальный человек в порыве эмоций взял бы только нож. Света Автор Хочет Сказать 28.11.2021 11:03 Заявить о нарушении
Лягушенко, не виляйте. Переход на вашу личность вы провоцируете сами. Других тем для вас не существует? На стихи.ру в своё время тоже стеснялись переходить на личность автора, когда он писал непотребное, а затем одни стыдливо подтирали свои хвалебные отзывы, а другие выплёскивали долго сдерживаемое негодование под стихами убийцы. Сидит по сию пору, страницу его заблокировали тогда же.
Светлана Малышева 28.11.2021 11:05 Заявить о нарушении
так он непотребное писал, сами же сказали. А тут чего непотребного? Уголовный образ жизни назван неприемлемым, герои от него отвернулись.
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 11:14 Заявить о нарушении
Я не стала писать в своей уже первой реплике про говорящие фамилии, п.ч. очень уж узнаваемые персонажи, но гадливость от первого прочтения осталась на весь день. Второе - ну зачем уж ТАК показывать учителя, отработавшего скорее всего много лет в этой школе? Не верю в такого мелкого и пошлого представителя одной из лучших профессий... Врач и учитель - два человека в жизни каждого, родившегося на земле, но именно их современные писатели часто обрисовывают только чёрно-серой краской. По-моему, автор перестарался в двух случаях - с образом учителя и с поучительно-начётническим тоном в конце
Тамара Пакулова 28.11.2021 11:20 Заявить о нарушении
О-па, три, четыре, перевоспитались.
Так надо было показать это не словами из лозунгов и советских песен. А в духе качественного соцреализма. Лулу. Автор Хочет Сказать 28.11.2021 11:21 Заявить о нарушении
Лягушенко, вы обедняете своё творчество и себя как хорошего писателя (а вы были бы хорошим писателем, если бы не...), обожествлением того, кого обожествлять не нужно. Для подобного рода болезненной одержимости негодяем есть и другие, более приемлемые способы отдано ему личную дань уважения (если это требование вашего существа).
Написав вам про альтернативную реальность, подумала, что обелить любимый вами образ можно было бы, создав двух персонажей - одного нормального человека в параллельной реальности, другого - того самого - в нашей. "Нашему" однозначно никто сочувствовать не будет. Т.е. никто не обвинит вас в распахивании форточки овертона. А вот второму, нормальному, который, как "Человек в железной маске" (если знаете, кто это), будет вынужден понести наказание за преступника, сочувствовать будут. Сочиняю для вас, но вы и сами вполне моли бы это сделать. Так сделайте, раз этот хрен не отпускает! Поменяйте их местами! И тогда чикатиловское непризнание вины, и ваше его оправдание, получит логическое, хоть и фантастическое обоснование. Светлана Малышева 28.11.2021 11:23 Заявить о нарушении
Света, я тебя поддерживаю.
Автор - явно сынуля Чикатило, и не затрагивать личность автора здесь не получится. Елизавета Григ 28.11.2021 11:40 Заявить о нарушении
Тамара, я не вижу ничего особо мелкого и пошлого в образе данного учителя. Ну, носил с собой вырезки из порножурналов, так кто без греха. Ну, застрял мозгами в прошлом, даже одевался, как ожившее ископаемое - это как бы тоже не грех и не преступление. Соцреализмом начетническим накачивал детей - и они его восприняли в конце, отшатнувшись от блатных идей.
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 11:42 Заявить о нарушении
Лулу, даже не перевоспитались. Перековались.
Лягушенко. Автор Хочет Сказать 28.11.2021 11:43 Заявить о нарушении
Светлана, в распахивании пресловутой форточки Овертона не только нет ничего плохого, это совершенно нормально. Свойство живого разума, интеллекта - во всем сомневаться и не иметь ничего априори святого и не подлежащего обсуждению. Противоположность его - табу, характерное для неразвитого первобытного, шаманского сознания. Заглушка для мыслительного процесса.
Это если отвлечься от темы обсуждения. Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 11:48 Заявить о нарушении
Это смотря в какую сторону ее распахивать. Если плохое делать хорошим, а хорошее объявлять плохим - это сорванный клапан.
Светлана Малышева 28.11.2021 11:53 Заявить о нарушении
А обязательно было так грубо, прямолинейно и совершенно, на мой взгляд, неубедительно показывать "перековку" героев в финале? Если вспомнить тот же соцреализм, например фильм "Неподдающиеся" 1959 года, там эта самая "перековка" показана куда убедительней и тоньше. Не, если это пародия на основополагающий принцип соцреализма тогда как бы норм, и даже слезное братание с Петушини в этом ключе выглядит как своеобразный элемент гротеска, но если все это на серьезных щах, у меня просто слов нет. Полное отсутствие вкуса, по моему. По поводу же аналогии с Чикатило сразу вспоминается: "горе тем, которые зло называют добром и добро — злом, тьму почитают светом и свет — тьмою, горькое почитают сладким и сладкое — горьким". И "шаманское сознание", автор, тут совершенно не причем. Это вполне очевидная вещь, многократно доказанная как историей, так и живым человеческим опытом.
Кафковедов Дэн 28.11.2021 12:07 Заявить о нарушении
Денис, конечно же, все это на серьезных щах - Щекотилов, снежные человеки, перековка с шершавым языком плаката и т.д. НЕ время улыбаться! А аналогии с Чикатило тут совсем не у меня. Я тоже иногда портфель ношу и ножом пользуюсь, что же теперь. В общем, не ко мне вопрос. Это как сейчас везде борцы с гомосексуализмом, которые боятся, что гомокартинки им ориентацию поменяют, запретить их надо.
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 12:13 Заявить о нарушении
Лягушенко, ну что вы в самом деле. Причем тут "не у меня". А у кого же? У меня что ли? )) Это разве я раз за разом хоть пуговку от пиджака Чикатило, но ткну в рассказ? Этак и я сейчас могу сказать, что нападаю не на личность автора рассказа, т.е. вашу, а на какого-то там левого Лягушенко. Наверняка ведь есть чел с такой фамилией. Так что не принимайте к себе, ага. Это не вы поклонник маньяка, а некий Лягушенко. Как вам? Полегчало?
Светлана Малышева 28.11.2021 12:18 Заявить о нарушении
кстати, о форточке. Вы ее то и дело открываете. А я захлопываю, ибо не люблю вредные сквозняки. Противостояние налицо. Света (автор конкурса), обратите внимание на то, что такое литературный конфликт. Сшибка разных взглядов и мировоззрений. Столкновение противоположностей. Каждый проталкивает свою идею. Протагониста и антагониста определяете вы сами. Чья позиция вам ближе, тот протагонист. Чьих взглядов вы не разделяете, тот антагонист.
Автор, конечно, может изо всех сил проталкивать свою правду, но если читатель с ней внутренне не согласен, значит, он антагонист как для автора, так и для его "положительного " героя. Светлана Малышева 28.11.2021 12:42 Заявить о нарушении
Лягушенко, аналогия очевидна, не спорьте, достаточно фамилии и профессии вашего ЛГ, чтобы у каждого читателя возникла более чем стойкая ассоциация - и вы это сделали намеренно. Но при этом обвиняете в возникновении такой ассоциации читателей. Ну это все равно как, пользуясь вашим же примером, раз за разом демонстрировать одну и ту же гомокартинку, и каждый раз утверждать, что она всем привиделась по причине ограничивающей "живой интеллект" гомофобии))
Кафковедов Дэн 28.11.2021 12:43 Заявить о нарушении
Не понимаю, зачем Лягушенко вообще отнекивается. Создал альтернативную реальность. Показал, каким Чикатило мог бы быть, если бы совладал со своими демонами. Не понимаю, само слово "Чикатило" вызывает такую бурную реакцию? Какая разница, что автор писал раньше и что будет писать ещё? Есть текст. Щекатилов не Чикатило. Внешние атрибуты присутствуют. А душа и поступки другие. Светлана, а как же: /Михаил, вы в каждом подобном тексте ищете известное по, так сказать, официальным источникам. Но у автора вполне может быть ангел, который не укладывается в известные всем "прописные" истины. Автор волен создать своего ангела, свой тип, вид, и вообще всю его совершенно новую мифологию?/ Автор и создал другого "ангела". Какие претензии? Удавка в портфеле? И внешняя схожесть? Учитель спас детей, пожертвовав своей жизнью. Разве автор обеляет маньяка Чикатило? Он показал, что даже имея определённые наклонности, можно оставаться человеком. Щекотилов убил Йети. Молодец. Разве из этого следует, что маньяк Чикатило не ублюдок? По моему, нет.
Михаил Троекуров 28.11.2021 13:12 Заявить о нарушении
Михаил, если бы это был первый и единственный такой текст у данного автора, то тема вообще не возникла бы. Ну, или возникла бы, но как дополнительное обсуждение из разряда "если бы да кабы".
Но это четвертый или пятый уже текст с прямой аллюзией на. Как минимум третий, не задавалась целью считать. И в каждом идёт подспудная, якобы ненавязчивая, а на самом деле весьма выпуклая долбёжка: он хороший, он хороший, он хороший. С разных ракурсов. Ну вот тут еще один дан: пожертвовал своей жизнью за других. Альтернативной реальности я здесь не вижу. Описана наша реальность, обычная. В своём отзыве назвала так то, к чему меня=читателя пытается ненароком прикоснуть автор. Чтобы потом самодовольно ухмыляться - съела! Из детства не знаете такую шутку? Вам дают конфету, причем угощает всегдашний неприятель. Вы берете, благодарите, приятно удивлены неожиданной щедростью. В ответ тут же что-то вкусное и от души даёте этому как-бы-бывшему-недругу. Потом съедаете конфету, не чуя подвоха. А она напичкана жгучим перцем вся. Или ещё хуже (наиболее оторванные) поступали. Вот такую обманку каждый раз подсовывает и Лягушенко. Так что поздравляю вас, Михаил. Вы только что съели конфету с перцем. Или кое-с-чем другим. Лягушенко доволен. А я смотрю с сочувствием на вас. Светлана Малышева 28.11.2021 13:31 Заявить о нарушении
да вы же сами пишете, Михаил: "Прототип Андрей Романович Чикатило, насколько я понял". Т.е. вы понимаете однозначно, кто прототип этого героя, который ценой своей жизни спас детей. И тогда вопрос ваш: "Разве автор обеляет маньяка Чикатило?" - как-то не вяжется с логикой.
Светлана Малышева 28.11.2021 13:39 Заявить о нарушении
Ну да, прототип. И в итоге убийца. Снежного человека.
/Михаил, если бы это был первый и единственный такой текст у данного автора, то тема вообще не возникла бы. Ну, или возникла бы, но как дополнительное обсуждение из разряда "если бы да кабы". Но это четвертый или пятый уже текст с прямой аллюзией на./ Вот это мне и непонятно. Для меня это текст единственный и неповторимый. Мне все равно, читал я другие тексты автора до этого или нет. А если вдруг окажется, что автор не тот, а другой? Чикатило для меня остался тем же животным, каким и был. Как автор относится (за пределами текста) к Чикатило, мне всё равно. А Щекотилов ничего плохого не сделал. Человек с определенными наклонностями может стать или фокусником, или шулером, хирургом или убийцей (сори, врачи, не моя выдумка, где-то читал). Чикатило или Щекотиловым. Здесь Щекотилов. Я так понял этот рассказ. Для меня после прочтения рассказа и поступка Щекотилова Чикатило кажется ещё большим ублюдком, ни в коем случае не героем. Слабаком. У меня так. Михаил Троекуров 28.11.2021 14:10 Заявить о нарушении
Офигенный срач, закономерный.
Лягушенко, не спорте с ними. Это душнилы высшего порядка. Они даже вашу ироничность не способны оценить. Про художественную ценность текста говорить не могу - не читал))00 Роман Оскалофф 28.11.2021 14:12 Заявить о нарушении
Михаил, я отнекиваюсь, потому что это не Чикатило и не его инкарнация. И, если бы Светлана не подняла шум "Караул, Чикатило в треде!", никто бы этим сходством особо и не озаботился.
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 14:14 Заявить о нарушении
Роман, этот чикатилосрач совсем не я устроил.
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 14:15 Заявить о нарушении
дарю идею: "Лягушенко" - это Лукашенко!
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 14:21 Заявить о нарушении
Позвольте, Лягушенко, если это стёб, то он везде должен быть стёб. А то обычный совковый стиль, через каждые три-четыре абзаца сбоит //бессмысленной полуулыбкой//. Это не считывается, как пародия. А именно считывается, что что-то не так.
Поэтому это не мы тупые //Денис, конечно же, все это на серьезных щах - Щекотилов, снежные человеки, перековка с шершавым языком плаката и т.д. НЕ время улыбаться! // А вы не донесли. Надо было тогда всё писать в стиле финала, т.е. //шершавым языком плаката//. Лулу. Автор Хочет Сказать 28.11.2021 14:22 Заявить о нарушении
\\никто бы этим сходством особо и не озаботился.\\
Ну да, и тогда можно сидеть и посмеиваться, потому что "Буууууудем жииииить!" Это и есть истинный посыл вашего прои. Мимоходом запачкали ещё и "В бой идут одни старики". Светлана Малышева 28.11.2021 14:23 Заявить о нарушении
Автор, ну слишком много совпадений. Так не бывает, мне кажется. Я могу делать выводы, не соответвующие вашему замыслу, это да. Но разве такое бывает, чтобы всё сразу: и шляпа, и плащ, и очки, и портфель, и удавка, и нож, и учитель, и Гусь? Может быть. Но не верится что-то.
Михаил Троекуров 28.11.2021 14:25 Заявить о нарушении
все есть, только убийств нет. Чикатило ведь убийствами прославился, а не наличием портфеля?
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 14:30 Заявить о нарушении
"Роман, этот чикатилосрач совсем не я устроил"
Ну я это заметил, что не вы. У меня вопрос к Светлане, например. Света, если бы вышло прои про Гитлера, где он в конце перевоспитался и раскаялся за свою идеологию (разумеется, все это было бы до второй мировой). У вас бы точно такая же реакция была? Роман Оскалофф 28.11.2021 14:47 Заявить о нарушении
\\все есть, только убийств нет.\\
Ну да. Так вот и создается положительный образ врага. Тут детей спас, да еще и с возгласом, под который в легендарном антифашистком фильме героически и самоотверженно погибает лётчик. Там выдал прямым текстом, что его оболгали, повесив чужие преступления. До кучи старушку через дорогу перевёл... Если взять все ваши прои на эту тему, и все ваши комменты туда же, то лет через тридцать люди могут сделать вывод, что нещастного мужика оболгали, невинно расстреляли, и реабилитируют. А к тем, кто его прижал, к потомкам, применят репрессии. Примерно такой же тихой сапой в Японии спустя 75 лет около 60% жителей считают, что атомные бомбы на них сбросил Советский Союз. Одни в дни памяти намеренно умалчивали, от кого пострадала Япония, п.что находились и находятся под патронажем США, другие из чувства самосохранения помалкивали, п.что тоже не хотели лишиться каких-то плюшек от государства. Третьи стесняются своего мнения, потому что оно уже единично: ведь там всем известно, кто "оттяпал северные территории", а кто сейчас за то, чтобы их вернуть обратно. Так вот одно накладывается на другое и получается, что СССР бомбил Японию, а Чикатило - невинный агнец божий. Светлана Малышева 28.11.2021 15:49 Заявить о нарушении
СССРу поделом, это его имидж впереди него идет. Если, конечно, это реальный опрос жителей Японии, а не очередное творчество типа "мы подключились к подсознанию Олбрайт и узнали, что она хочет отобрать у нас Сибирь". Японцы смотрят на КНДР, которую запилил СССР, потом смотрят на Южную Корею или на себя, и сравнивают. И совершенно обоснованно симпатизируют США и отстраняются от СССР и его преемников. Но к конкурсу и произведению это не имеет никакого отношения.
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 16:07 Заявить о нарушении
дело не в симпатии\антипатии, а в прямом знании, кто на тебя напал.
Светлана Малышева 28.11.2021 16:11 Заявить о нарушении
США напали на Японию? Вот так новость! СССР, кстати, на Японию напал, нарушив договор о ненападении.
Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 16:22 Заявить о нарушении
"а в прямом знании, кто на тебя напал"
А какая разница? Чувство справедливости взыграло? Если человек хочет разобраться - он разберётся. А если никто не хочет - значит и не надо. Роман Оскалофф 28.11.2021 16:23 Заявить о нарушении
Лягушенко, вот вы, наверное, не один вечер поработали над своим рассказом. Может, и написали за пять минут на коленке, но правку никто не отменял. Скажите, вам не жалко потраченного времени? Вам на созидание "вселенной" Провидением было отпущено несколько вечеров. А вы так похабно потратили это время. Ведь ваш рассказ - сплошная чернуха. Учитель у вас - тайный развратник, городок насквозь пропитан тюремным духом, дети - поголовно будущие уголовники, девочка - маленькая проститутка. Воспитательный процесс полон безумных идей. Одно только решение администрации школы, чтобы на митинге в честь Дня Победы все были в красном, уже сигналит о маразме в головах жителей. Вам так не даёт покоя покойник? Извините за тавтологию. Под покойником я подразумеваю давно не существующую страну - СССР, ну и немного вашего кумира, любителя удавки. В вашем рассказе один только положительный герой. Это Йетти. Знаете, что знаменательно? Мне показалось знаменательно? Вот вы описали, как подросток направил струю мочи в берлогу йетти. Тем самым обозначив полное презрение к существу ли, зверю ли. Не зная совершенно явления, он уже на "ссать" на него хотел. На днях подобный вашему герою великовозрастный детина точно таким же макаром помочился на памятную доску погибшему герою ВОВ. Так вот: то, что родилось в вашей голове, то же самое повторилось в голове этого придурка. Вопрос: кто вам такие мысли в головы закладывает? Почему цинизм так привлекателен, почему извращения так манят описывать их? И я вслед за Светланой повторю: Лягушенко, вы работаете ...вот есть придверники, а вы, приокник у барина по имени Овертон. И ваша работа вам нравится. Но играющий с огнём рано или поздно обожжётся. Помните про это.
Ольга Кострыкина 28.11.2021 19:09 Заявить о нарушении
Ольга, обожжется всякий человек много раз в своей жизни. Это неизбежно.
Чернуха, да. И что? У нас есть четыре других, совершенно не чернушных рассказа. Их разбомбили за что-либо другое. То есть, мне без разницы, все равно будет раскритиковано. Городок насквозь пропитан тюремным духом, совершенно так. И часто так оно и есть. Где-нибудь в глубинке, где ничего нет и нечем заняться, где у молодежи нет никаких перспектив, но зато вокруг полно тюрем и "зон", и даже градообразующим предприятием зачастую является тюрьма. Поезжайте в какой-нибудь Серов, Ивдель или Соликамск, насладитесь. Это есть в реале. Вот шахта на днях рванула в Кузбассе. Почему туда лезли работать, хотя там давно было видно, что уже вот-вот? А некуда больше идти. Или пить, или в тюрьму. Почему я об этом пишу? Потому что считаю интересным. Вот писать о том, как Ваня любит Маню, мне совершенно неинтересно. Как-то так сложилось. Лягушенко Автор Хочет Сказать 28.11.2021 19:48 Заявить о нарушении
Ваш оптимистический конец выглядит инородной атласной заплаткой на мешке с навозом. Это типа вы решили соблюсти приличия и усадить сову на глобус. Вы немного спутали литературу с... чем бы сравнить? Литература должна будить в человеке что-то лучшее, что в нём есть. Это не означает, что конец должен быть хэппиэндовский и все целуются в дёсна. Я не бывала в городах, про которые вы пишете. Живу в маленьком провинциальном городе, где всего хватает. И сводки полицейские порой удручают. Но светлого в моём городе больше, и молодёжь занята, если есть желание, и культурный досуг горожан на должной высоте. А у вас всегда всё беспросветно. Знаете, кто ищет только серое, тот в это серое и вляпывается.
И конец вашего рассказа не просто издевательский, но и мертворожденный. Никто в него не поверит. Хочу быть справедливой: вы умеете писать, вам дан этот талант. Но как вы его используете, вопрос. Ольга Кострыкина 28.11.2021 21:06 Заявить о нарушении
Лягушенко, приз "Левиафан" вы выиграли точно.
Разбирать не имеет смысла. Вы наслаждаетесь спорами, да и всё уже сказали. К2 сегодня явно не страница Марии Шпинель:) Антон Автор Хочет Сказать 28.11.2021 23:22 Заявить о нарушении
Меня ещё перевал Дятлова смутил. Это-то зачем прилепили? Чтобы добраться по тайге и горам к йетти, нужно обладать умом, быть физически подготовленным, много чего нужно... А тут собрались, словно, на пикничок три отморозки и Танька отмороженная, которая накануне, видимо, раздобыла телефон нелюбимого учителя, чтобы пришёл спасать... Короче, враньё, незнание событий, фактов и деталей. Незнание детской психологии, а какие-то отрывочные сведения и куски из просмотренных фильмов 90х годов что ли... Фиг Левиафана! Ни психологии, ни героев - схемы, клише, низкопробный стёб над всем, что дорого, например, мне. Понравились комменты Ольги Кострыкиной. Так держать, к2!
Тамара Пакулова 29.11.2021 03:17 Заявить о нарушении
Ребят, нам явно надо провести занятие по чтению и восприятию литературно-художественных текстов.
:) Рассматриваемое произведение представляет собой связный набор частично гиперболизированных разнородных(!) штампов и клише. Этот приём даже как-то называется - забыл, как - и это не пародия, у этого, по-моему, какое-то своё название есть, если бы не разнородность. Компания юных, извините мой "французский", долбоёбов, сделала своим образом жизни нарушение установленных обществом правил человеческого общежития. Общество с ними ничего сделать не может, потому что живёт по установленным собой правилам, одно из которых - интернет-мем "они же дети". Компания выходит за пределы человеческого общества, но в природе другие правила "они же дети" есть даже не у всех видов и только до начала полового созревания, а в целом природа живёт по праву сильного, что зарвавшейся компании и демонстрирует. Противостояние природы и дебилов решается в пользу дебилов появлением "бога из машины" (причём частично буквально :), что совершает заведомо невозможный (и частично идиотский же) переворот в мозгах дебилов. Это краткое содержание, так сказать. Фигуру "бога" можно рассматривать, а можно нет, поскольку его предназначение - совершить миссию и погибнуть. Собственно авторского в тексте - подбор и соединение штампов. И квинтэссенция произведения именно в том, что не штампов в нём просто нет. А в чём глубокий смысл сего - извините, я не понимаю. Удав Юзик 29.11.2021 08:36 Заявить о нарушении
Привет, Удав. Глубокий смысл? - уязвить и опорочить,опорочить и уязвить, а затем самоликвидироваться. Последнее - приветствую, только чтоб без воскрешения...
Тамара Пакулова 29.11.2021 09:06 Заявить о нарушении
Скажу, хоть и не собиралась.
Удав мне понятнее. Я не осведомлена о предыстории автора, а про перипетии Чикатило подробностей совсем не читала, потому расценила идею рассказа приблизительно, как "борьбу" двух начал... Подивилась, как органично вписался авторский пассаж о снежном человеке в существующие версии трагедии на Дятловском перевале. Мол, не знал, что у палатки есть вход, ну и увечья нанёс не человеческие. Омерзительны подробности поведения отморозков и пресловутая розовая куртка, утрировано до отторжения, но не секрет, что именно такие правила и устои в обществе пытаются внедрять и с их помощью довлеть над нормальными людьми. Как не попасть в лапы мошенников всех мастей учит даже ТВ. Упрощение и опрощение проникает всюду... В общем,мне не совсем понятна была горячность в обсуждении, но привыкши доверять этим авторам, подумала, значит, знают, что говорят. Ну, а как же, единодушно вычислили автора и сошлись во мнении о прототипе ГГ. Зоя Чепрасова 29.11.2021 12:26 Заявить о нарушении
Юзику (как наиболее трезво-думающему из собравшихся).
Если говорить о литературных приемах, можно говорить об элементах гротеска. Они не идеальны, но есть. Пытаюсь понять, почему у меня текст не вызвал отторжения. Не думаю, что это потому, что я дочь маньяка)). Все от начало до конца в нем преувеличено и затемнено, а подвиг - тоже преувеличен, но засветлен. В этом котраст, как один из элементов гротеска. Света Автор Хочет Сказать 29.11.2021 13:32 Заявить о нарушении
/Фигуру "бога" можно рассматривать, а можно нет, поскольку его предназначение - совершить миссию и погибнуть./
Может быть, так и получилось. Но название рассказа: "Учитель с перевала Дятлова" почему-то. Не "дебилы с перевала..." Нашёл определение: "Заглавие — название какого-либо произведения (обычно литературного) или его части (к примеру — главы), служащее его идентификации, и определяющее его тему, идею, предмет или центральный образ". Подумал, что по задумке автора, учитель Щекотилов - центральный образ. Иначе зачем бы Лягушенко рассказ называл. Правда, не понял, причём тут перевал Дятлова? До него китайцам несколько дней шагать. Дебилы на моторной лодке, а за ними Щекотилов, похоже на та то, минимум несколько десятков км не доплыли. Хотя,с другой стороны, реальным учителем для подрастающего поколения оказался именно йети. Он-то на перевале бывал. Без рассусоливаний, за обиду - смерть. /Компания выходит за пределы человеческого общества, но в природе другие правила "они же дети" есть даже не у всех видов и только до начала полового созревания, а в целом природа живёт по праву сильного, что зарвавшейся компании и демонстрирует./ Как и реальный Чикатило. Что-то меня передёрнуло. Вот тут-то, мне кажется, как раз и есть та "конфета с перцем", о которой говорила Светлана. Щекотилов белый и пушистый. Но смешон, по задумке автора, своим "они же дети". Поискал. Действительно, мем. /Мем употребляется в ироническом смысле в адрес пытающихся оправдать преступников, ссылаясь на их юный возраст./ Щекотилов оправдывал. Никого не перевоспитал. А Йети, наказав смертью обидчиков, приложил лапу к перевоспитанию оставшихся в живых. Вот где "конфета с перцем", мне кажется. Изобразить обидчиков прототипа Чикатило отвратительными ублюдками, обсмеять интернет-мемом Щекатилова как неправильный альтернативный вариант Чикатило, и отдать обидчиков на расправу Йети. /В природе другие правила/. Это да. Михаил Троекуров 29.11.2021 14:01 Заявить о нарушении
И все же жертва учителя оказалась не напрасной. Если бы "учителем" был только Йетти, то незачем было взрывать гранатой комичный образ учителя-человека.
Света Автор Хочет Сказать 29.11.2021 14:22 Заявить о нарушении
\\И все же жертва учителя оказалась не напрасной.\\
вот это меня и отвращает от чтения и обсуждения этого прои. зная, кто прототип, признавать, что жертва его был не напрасна. фу, бр-р. зато как автору приятно. Светлана Малышева 29.11.2021 15:06 Заявить о нарушении
Получается, что автор разделил прототип на два персонажа. Перенес животную сущность маньяка в Йетти, как бы оправдывая этим убийство детей. Тогда текст интересен с точки зрения психоаналитика ))
Света Автор Хочет Сказать 29.11.2021 16:44 Заявить о нарушении
Света против Светланы
День против ночи Продолжайте... Роман Оскалофф 29.11.2021 22:09 Заявить о нарушении
Роман, не дождетесь.
Я Светланой Малышевой не спорю, а внимаю ))) Света Автор Хочет Сказать 29.11.2021 23:15 Заявить о нарушении
И что - все согласны, что представленный текст - рассказ?
Ничего, что он конструкт, что в нём отсутствуют причинно-следственные связи, характеры не развиваются никак никуда, а последняя сцена производит неизгладимое впечатление даже столько не алогичностью, сколько тем, что пафосно-радостные монологи персонажи произносят рядом с эпицентром взрыва - среди лужиц крови, клочков шерсти и ошмётков тел. Просто прелестно. Удав Юзик 30.11.2021 00:26 Заявить о нарушении
Удав Юзик, ваши - "Ничего, что он конструкт, …" заставили заглянуть в учебники и прочитать:
конструкт - это индивидуальная форма категоризации мира, себя, других людей; художественный конструкт - противопоставление жизненных позиций персонажей. Обычно художественный текст описывает релятивизм мировоззренческих миров, страстно стремящихся быть понятыми и услышанными. В качестве реплик этого спора используются и суждения, и поступки персонажей. Например, образы дон Кихота Ламанческого и его верного оруженосца Санчо Панса образуют оппозиционную пару, содержание которой задано противопоставлением "романтического, оторванного от реальности, идеализма" и "житейской умудренности и бытовой приземленности". Ничего, что на примере известного всем произведения? - так мне более понятно, потому как конкурсный текст не осилил (извините, Автор). Роман, вы во всем этом разбираетесь и с полуслова понимаете Удава?.. Классно вам!) Фёдор Верин 30.11.2021 11:51 Заявить о нарушении
Т.е. вы просто ответили на вопрос: "И что - все согласны, что представленный текст - рассказ?", исходя из своих представлений?..
Фёдор Верин 30.11.2021 13:19 Заявить о нарушении
Фёдор, иногда не стоит разбирать юмор там, где он не понятен))
Роман Оскалофф 30.11.2021 16:52 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
