Шпинель - написанные рецензии

Кира, спасибо за быстрый отклик и добрые слова. Терпеливо жду подробностей.Мне интересно, как текст читается и воспринимается, много ли косяков.
Аня

Шпинель   25.11.2025 06:20   Заявить о нарушении

Всем доброго утра!
Перечитала. Текст очень зримый, он идёт яркими слайдами. История оставила за кадром то, что было до и то, что будет после. Автор показал между. Из контекста понятно, что когда-то на земле случилась трагедия, остатки выживших улетели в поисках нового мира (здесь у меня вопрос: они нашли новый мир или через много-много лет вернулись на землю?)
ГГ с самого детства рос среди преданий и обрывочной информации о прошлом, но прошлое так и не стало полноценной картинкой. Кто-то его воспитывал, подумала, раз дети инкубаторные, вполне возможно, что их воспитывала машина, поэтому и нет полноты представления о прошлом. Есть некий алгоритм, но машина не может заменить человека.
Должен пройти кто-то один, кто сможет. Сможет тот, кто не испугается пройти за страх внутри себя, кто сможет нарушить границы привычного. Думаю, его товарищи не смогли. А ГГ- тот человек, кто сможет разбудить спящих - в этом его цель. На мгновение показалось, что ГГ как бы и не совсем человек… а если это так, то история более многоплановая. Интересно мнение Автора.

Поворотный момент: начало - попытка пробраться в главную каюту и выход из страха, окончание - возвращение в игровую. Дружок - внутренне право на самоидентичность, на своё Я. Он видимая опора внутреннего.

Кира

Шпинель   25.11.2025 07:37   Заявить о нарушении

А если ГГ не совсем человек - не могу отделаться от этой мысли, то может ли обучение, воспитание пробудить человечность и способность брать на себя ответственность за других. Ведь именно эти качества отличают человека от машины. Если это в историю не закладывалось, значит, мои мысли вышли за границы истории, прошу извинить)
Еще добавлю: хорошо передано внутреннее метание ГГ, когда он понимает, что для того, чтобы жить, нужно шагнуть «за» и выйти «из». Тот, кто может взять ответственность и есть капитан. В этом Автор прав.

Снова Кира

Шпинель   25.11.2025 07:48   Заявить о нарушении

Ещё добавлю: машина приняла решение приземлить корабль, когда вырастила того, кто сможет отключить анабиоз. Улетевшие не смогли бы жить бесконечно, они уснули. Главная проблема - кто их разбудит, что начать сначала.

Шпинель   25.11.2025 07:58   Заявить о нарушении

Очень интересно послушать прочтения других участников.
А может моя фантазия опять впереди текста убежала)
Кира

Шпинель   25.11.2025 08:01   Заявить о нарушении

Всем доброго дня!
Кира, мне тоже интересно, как прочтется рассказ другими, потому карты о замысле пока раскрывать не буду. Хочу увидеть какие выводы и ассоциации появляются без авторских пояснений, чтобы понять, что не считывается или считывается не так, как задумано. Надеюсь вы меня поймёте. Скажу одно, гг человек.Спасибо, что делитесь впечатлениями, для меня это важно и ценно.
Аня

Шпинель   25.11.2025 08:38   Заявить о нарушении

Аня, когда все выскажутся, Вы нам расскажите про замысел. Очень интересно понять, что не считалось, и как оно было задумано.
Кира

Шпинель   25.11.2025 10:45   Заявить о нарушении

Кира, обязательно расскажу как было задумано. Чтобы было понятно что не удалось и почему.надеюсь на советы о помощи.
Аня

Шпинель   25.11.2025 11:18   Заявить о нарушении

Кира, выкладываю карты на стол.

Тема такая. С Земли отправляется космический корабль с людьми для освоения новой, пригодной для жизни планеты.

Расстояния в космосе огромны, одной человеческой жизни на полет не хватит. Соответственно предполагается смена поколений. Если допустить, что технические проблемы решаемы в какой-то мере, то с психологическими будет сложнее. В чём загвоздка. Первое поколение чётко знает куда летит, зачем, почему, какую цель преследует. У второго все эти ориентиры и внутренние опоры начнут размываться и замещаться. Но у них ещё есть контакт с живыми свидетелями утраченного мира. Третье поколение в большинстве своём прежние ориентиры утратит и создаст или не создаст новые(свои). В полный рост встанет проблема бессмысленности существования. Плюс они все по сути жертвы. Никто из них лично свою судьбу не выбирал.

Человек по своей сути существо любознательное и динамичное. Ему нужны перемены, впечатления, новизна. А люди, притом не по своей воле (что важно) поставлены в другие условия. Замкнутое пространство, изо дня в день одни и те же действия. Да те же занятия на тренажёрах покажутся бессмысленными. Психика по-любому начнёт сбоить и защищаться.

Каждый будет искать свой выход. Большинство слабых по итогу выберет самый простой: залечь в спячку до конца пути и уже не важно, разбудит кто, сам проснёшься, не проснёшься.
Сильные будут пытаться жить, но таких будет становиться меньше. Опять же из-за бессмысленности существования.

Состояние хронической подавленности не способствует размножению. Поэтому да, какая-то часть естественной убыли населения будет пополняться из пробирки. Для тех у кого будут свои дети, такое малыши - инкубаторские. Особой любви и заботы им ждать не приходится. Бессмысленность и безнадёга будут давить.

Наверняка появится "пророк" который в поиске целесообразности выдумает бредовую идею (у меня по сюжету про ту самую "гребёнку") и поделится ею с остальными. Вот так и возникнет пророчество с которым дальше будут жить. Постепенно кто-то умрёт, кто-то уйдёт "спать".

Оставшиеся уже не совсем будут понимать кто они, куда летят и зачем. Для них изображения Земли, рассказы о Земле, её история - миф. Сказка, то чего на самом деле нет. В их реальности нет. Есть картинки, можно послушать как что звучало, но осязание и обоняние сюда не подключается.

Вот так, как сомнамбулы люди потихоньку и существуют. В итоге остаётся один. С обрывочными знаниями из детства, почерпнутыми из "мифических картинок" (документальных фильмов), со знанием бредового пророчества. И всё. Естественно ему будет страшно.

Инстинкт самосохранения никто не отменял. Он будет искать путь к спасению. Вот он у меня его и ищет. Но лёгкий путь для него закрыт. Что у него в жизни было ценного? Только братья. Сможет он управлять кораблём? Да конечно нет. Банально нет необходимых знаний.

Почему кабина управления кораблем закрыта? Защита от человеческого фактора (бунты, сумасшедшие). Корабль же должен прибыть четко из точки А в точку Б, а не зависеть от случайного неизвестно кого, который придёт к власти когда то. Корабль ведёт программа. Она знает, что должен быть капитан, ему в итоге нужно передать управление, но если настоящий капитан умер? Если процесс пошёл не по плану, если сама программа сбоит? Лек настойчиво пытается попасть в отсек управления, находит верное слово, программа назначает его капитаном. Корабль сажает программа строго по заданию. Но часть полномочий управления уже передаёт человеку.

Т.е. тема - полёт на другую планету длиною в несколько поколений, чем может закончится.

Идея - человек способен преодолеть любые препятствия и измениться к лучшему. Стать сильней и человечней.

Мне хотелось показать как человек меняется. Преодолевает страх, ищет выход, учится не бояться действовать и брать на себя ответственность, как в нём вопреки всему просыпается человечность.

И ещё один момент, его верно подметила Вега. Человек не может, вернее не захочет быть один. Человеку присуще чувство единства с себе подобными.

Да, в человеке может победить и зверь, но мне хотелось рассмотреть обратное.

Аня

Воинственный Читатель   25.11.2025 22:38   Заявить о нарушении

Доброе утро!
Прочла пояснения. Аня у меня два вопроса остались:
1. Что произошло на Земле, что пришлось осваивать новую планету (в тексте упоминалась радиация)?
2. А как экипаж мог залечь в спячку, если потомков первых не учили управлять механизмами корабля и у них не было доступа к системам управления? Кроме того, во время полёта корабль же нужно обслуживать, если все спят, кто этим занимается в случае поломки, если потомков никто не учит?
Кира

Шпинель   26.11.2025 07:39   Заявить о нарушении

В данной редакции истории многое в организации полета осталось на «авось», слишком много «если бы» и как бы идеального стечения обстоятельств. Если что-то пойдет не так, вся экспедиция окажется под угрозой. Но ведь если корабль отправляли не в спешке, как единственно выживших, то многое должно быть продумано, чтобы исключить человеческий фактор, тем более в длительном путешествии.
Еще вопрос: а экипаж нужно будить или после приземления корабля все проснутся сами в автоматическом режиме?
Мне кажется, технические моменты истории чуть требуют корректировки, а вот психология ГГ прописана хорошо.
Кира

Шпинель   26.11.2025 07:49   Заявить о нарушении

плюсом к вопросам Киры: это сколько же на корабле места и ресурсов?? Если летят они многие века! 300 человек - это же только в данный момент, на это вот поколение. А ДО того сколько там было людей? Еда, вода, лекарства и прочая прелесть жизни в замкнутом пространстве.
Аня, вам надо прям срочно посмотреть "Пассажиры" )) П.что там этот вопрос (путешествие к другой планете в несколько световых лет) решили как раз анабиозом всех. Т.е. загрузись на Земле, всех рассовали по капсулам, экипаж какое-то определенное время выполнял необходимые функции, а потом тоже отправился в спячку. Этим решается проблема ресурсов и "смены поколений". А также и смысл полёта.
По вашим объяснениям, да, смысла у пра-пра-пра-в десятой степени-внуков нет вообще никакого. Бессмысленная даже не жизнь, а существование. Обреченные в космической тюрьме. Не... Ваще не нравится ни идея, ни исполнение в таком случае. Какая мотивация у "последнего героя" возвращать всех к жизни, если жизни он никогда не знал?! Да и никто из спящих на борту не знает тоже.
Короче, вся история - это внутреннее. А для баланса и устойчивости нужно еще и внешнее. Чтобы читатель понимал, к чему всё это.

Светлана Малышева   26.11.2025 07:56   Заявить о нарушении

Кира, Света, спасибо за правильные вопросы. Ответов у меня пока нет. Ну, разве что-то пошло не так))
Нарисовалась ситуация, решила от неё плясать))
Что с этим всем делать дальше подумаю.
Аня

Шпинель   26.11.2025 08:51   Заявить о нарушении

Идея - человек способен преодолеть любые препятствия и измениться к лучшему. Стать сильней и человечней.
Какая же это идея? Это аксиома на все времена. Зачем писать рассказ, чтобы подтвердить очевидное.? Конечно, способен. Как и на другое - озвереть.
Теперь о другом.
Есть такие детективы,в которых рассыпано куча завлекалок, как бы зародышей интриг. Хочется дойти до финала и узнать наконец-то тайну, прочитать разгадки, но бумс.. Облом.

Никаких объяснений и разгадок.

Так-то можно тысячи страниц исписать - не заморачиваясь, не затрудняясь ответами.
Странный текст.Не за что зацепиться.

Елизавета Григ   26.11.2025 09:22   Заявить о нарушении

Елизавета, это оттого, что он на самом деле не продуман, родился случайно. Что, конечно, не оправдание))
Аня

Шпинель   26.11.2025 10:13   Заявить о нарушении

Рецензия
Всем доброго дня!
Да, случай в жизни Коляна играет прямо-таки роковую роль. Сама история мне забавна. Понравилось, как показана разница в возрасте бармена и Коляна через упоминание мультфильма: "Были времена, когда я был тонким, как кипарис и кудрявым, как Бонифаций". Бармен не понимает о чём речь, так как рос уже на других мультиках и сразу ясно - разница в возрасте значительная. Понравилось как обыгран поворотный момент в жизни Коляна через смену обращения к нему. Новая знакомая с порога обращается "Николай" (и тут бы восклицательный знак вместо точки, всё таки музыка играет, через неё надо пробиться голосу. Точка подразумевает тихое произношение, а восклицательный знак громкое, заодно эмоциональное). Вот эта смена Колян/Николай ясно говорит: в этот раз всё будет по-другому.
Теперь о том, что вызвало затруднения при чтении.
* При описании танца видится молодая пара (возраст 20-30), а потом вдруг "серебряная свадьба".
Не, не тянет описанная пара на такой юбилей.
* "Молодой человек, стоящий за барной стойкой, был настолько поглощен этим действом, что не мог оторвать взгляда от прекрасного зрелища и пропустил тот момент, когда на высокий табурет у стойки плюхнулся немолодой грузный мужчина." Очень близко стоят в тексте "молодой человек"/"немолодой мужчина", "за барной стойкой"/"у стойки". "Молодого человека" вполне можно заменить на бармена, разницу в возрасте хорошо покажет эпизод с упоминанием мультика. "У стойки" на "рядом плюхнулся" или другим способом уйти от повтора.
* Не складывается у меня образ мужчины в подпитии с галантным поцелуем руки. Тут либо не пьян, либо пытался галантно поцеловать.
Аня

Шпинель   23.11.2025 15:09   Заявить о нарушении

Стиль, да требует доработки. В начале разгрузила бы описание, т.к. дальнейшее повествование из уст Коляна не очень соотносится с цветастым началом. Так же немного спотыкаешься на всяческих деликатных мерцаниях, мелодиях, заставляющих кружиться и т.д.
Но это легко поправить.
А так, для читателей лет 40-60 мужеского полу такой цикл вполне зайдёт, наверное.
Полина.

Шпинель   23.11.2025 17:57   Заявить о нарушении

Полина, всё сказали, что я собирался).
Хочу добавить, что мне понравилось, как автор (хотел он этого или нет) показал: Олька никогда не стала бы его женой, даже если бы план юного Коляна сработал. Хочется Коляну так думать, но нет: не совпадают они. Думаю, девушка и в юности была целеустремлённой и серьёзной, в отличие от неудачника-мечтателя, строителя планов. Прошло много лет и она стройная и состоявшаяся Ольга Сергеевна, а он по-прежнему Колян - любитель пива с округлившейся фигурой.Как и с Бонифацием - тонкая и деликатная подача информации. Респект!
Сказочник

Воинственный Читатель   23.11.2025 19:55   Заявить о нарушении

Это уже стало традицией – посещать уютный бар и послушать байки Сережи в лимонном жилете. Мне было приятно читать, улыбалась всё время. История хоть и банальная, но жизненная, с хорошей подачей, верно пойманным настроением и хорошим послевкусием – люблю хорошие финалы. Единственное – дорогой автор, ну почитайте вы в интернете про запятые, ну что же в рассказе такая чехарда – где надо, их нет, где не надо – стоят.

С уважением,
Лена

Шпинель   24.11.2025 18:51   Заявить о нарушении

Всем доброго дня!
Полностью согласна с Кирой. Она очень точно отметила всё, что я тоже хотела сказать.
Аня

Шпинель   21.11.2025 09:13   Заявить о нарушении

Спасибо, Кира, Аня.

Шпинель   21.11.2025 09:19   Заявить о нарушении

этот текст я бы положила на отдельную полку.

во-первых, для него бесполезно примерять форму - рассказ , не рассказ, есть перемены, нет перемен.

Для меня он - экспрессионизм в литературе, который отвергает традиционные формы и нормы. Главное в нем - внутренние ощущения,

Правда в данном случае экспрессионизм чуть трансформированный - мы не видим особых трагических переживаний и особо болезненного раздрая, которые свойственны жанру. Или не чуть?

В Тексте есть и много элементов. гротеска, абсурдизма- но не темные волны безысходности, а нечто даже игривое, но с оттенком сюра.

это и камышовый кот, и собака в фонтане. Их можно интерпретировать, как определённые внутренние посылы Лизиной души, а лучше всего поддаться медитативному моменту, дать себя унести в мир произведения и просто -смотреть вместе с героями - как собака пьёт воду. Смотреть и ни о чём не думать, а лишь чувствовать - мир, близкого человека, жизнь вокруг.

Это и сон и явь, бред и реальность, пересекающиеся у нас на глазах, а мы вроде как оказываемся на границе, не зная куда свернуть.

Очень интересное ощущение.
Спасибо, Полина. Вы меня удивили.

Елизавета Григ   21.11.2025 11:23   Заявить о нарушении

Спасибо, Лиза.
Честно говоря, тоже удивлена таким достаточно лестным откликом.
Я этот текст ощущаю, как безделицу.
Вообще, последнее время не особо довольна тем, что получается. Какой-то переходный момент, не достаёт глубины, короче, "ждут нас превращения". Что будет дальше - не знаю. Возможно надо остановиться на время, но боязно тоже потерять желание, способность сесть и написать хоть что-то.

Но экспрессионизм люблю. Такое прочтение мне по сердцу.
Спасибо огромное.

Полина.

Шпинель   21.11.2025 11:41   Заявить о нарушении

Полина рисовала словами, мазок за мазком раскрашивала обычный день. Вчера вечером прочла, думала показалось на ночь глядя, а утром перечитала, ощущение наполненной многослойности осталось. Читатель в этой истории - не сторонний наблюдатель, он как бы внутри Лизиных мыслей - эффект внутреннего присутствия, когда одна мысль цепляется за другую, мысли переплетаются и вырываются в мир через текст. Плюс в этом тексте между строк бродит любовь.

Всегда по-хорошему завидовала авторам, умеющим писать светлый абсурд. Лью из Кэролла так писала.

Лиза, хороший у Вас отклик получился.

Кира

Шпинель   21.11.2025 11:59   Заявить о нарушении

О, как приятно. Милая Лью.) Напишет ещё, вернётся.

Спасибо большое, Кира!

Шпинель   21.11.2025 12:36   Заявить о нарушении

Лью!Точно! Очень похоже.

Елизавета Григ   21.11.2025 13:37   Заявить о нарушении

Спасибо, Полина!
Любовь - свет, но Кира начала оживать, когда почувствовала тепло другого поломанного жизнью человека. Ей нужен был человек, который слышит и видит в ней не Асю, а Киру. И нужно было место, дающее возможность на внутреннюю тишину, чтобы услышать себя настоящую.

Шпинель   18.11.2025 21:52   Заявить о нарушении

Кира, здравствуйте, позвольте задать несколько уточняющих вопросов.

Слова соседки:
"Рано в нынешний год сорвалась-то. Те года до середины марта жила. Теперь до следующего февраля жди"

Т.е. в доме Маши появляется только Ася. Ее отпускают из клиники, когда она становится Асей, а все остальное время девушка в личности Киры живет в клинике? Но в сундуке есть и рисунки Киры.

Как священник узнал, что Никита прийдет в клинику, если визитку Никита нашел через год после посещения священника?

Слова врача-психиатра:"Ты был прав. Сегодня он приходил в клинику. Думаю, вернётся. Буду держать в курсе"

На какую крышу вылезла Кира, на крышу клиники?

Какая пантера появилась раньше татуировка или на парапете? Или пантеры никак не связаны.
История непростая. Написана красиво.
А кто у вас главный герой? (я действительно, не умею вычленять главных героев, поэтому для меня значимо ваше понимание)

Никита? Или Кира-Ася? Или вообще Степаныч - он же сильнее всех изменился?

Или это не рассказ, а новелла, например, и не надо искать главных героев.

С уважением,
Вега

Воинственный Читатель   19.11.2025 09:27   Заявить о нарушении

Для меня всегда загадкой была разница между новеллой и рассказом.
А главная героиня, мне кажется, Ася. Это с ней происходят изменения. И резкий поворот в жизни при встрече с Никитой.
И о ней рассказ, а не о Семёныче (забыла как его, извините). Он второстепенный персонаж.
А Никита - как раз путь к кардинальным изменениям в жизни героини. Которые, как кажется читателю в конце, обязательно произойдут.
Такие мысли.

Шпинель   19.11.2025 11:09   Заявить о нарушении

Мысли Полины.

Шпинель   19.11.2025 11:09   Заявить о нарушении

Ну да, Степаныч, не Семёныч, пардон.

Шпинель   19.11.2025 11:10   Заявить о нарушении

Здравствуйте всем!
Прошу прощения, что отвечаю с задержкой - работа.

1. Бывают моменты, как в ночь метели, когда Асю что-то тревожит, в ней начинает просыпаться Кира, и характер рисунков меняется. Ася боится таких работ, поэтому прячет в сундук. Через рисунки понимает, что пора возвращаться в клинику. Люди с психическими заболеваниями умеют чувствовать приход обострения, если это не тяжёлая стадия болезни.

2. Никита приходил к священнику, искал Асю, его визиты видела соседка. Священник - человек, который умеет разбираться в людях, кроме того он - бывший оперативник, мог предположить, что Никита не отступит.

3. Кира выходила из клиники в периоды ремиссии, крыша могла быть любой.

4. Когда Кира распорола руку, остался шрам. На месте шрама она набила тату. Сам момент приступа не помнила, но дальняя память его зафиксировала. На крыше, нарисовав пантеру, Кира подумала, что в прошлом, о котором она не помнит, она могла сделать что-то плохое - как выпустить зверя на свободу.

Когда писала историю, были еще записи из дневника Аси, но убрала.

Главный герой истории - девушка. Мне хотелось показать, как переплетение судеб может стать поворотным моментом для каждого героя истории. Ася-Кира стала таким поворотным моментом для всех: Маша не смогла принять Киру, потеря Аси привела к гибели; Аркадий Густафович понял, что есть ситуации, когда лечение может ухудшить состояние психики пациента и иногда лучше не восстанавливать прошлое; отец Николай пришел к вере; Степаныч, бросив девочку в детстве, стал для нее спасительным кругом во взрослом возрасте и изменился сам; а Никита смог понять, что иногда нужно отойти в сторону, если можешь навредить тому, кого любишь.
Кроме того, Степаныч - единственный человек, который видит в Кире - Киру, про Асю он не знает, и дорожит именно Кирой, принимая её настоящей.

Такие мысли были, когда писала.

Спасибо, Вега и Полина

Шпинель   19.11.2025 15:28   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Кира.
Я хочу задать Вам единственный вопрос - какова идея рассказа? Сформулируйте, пожалуйста.

Лена

Воинственный Читатель   19.11.2025 18:52   Заявить о нарушении

Спасибо, Кира, за подробные ответы.
Пожалуй еще раз почитаю.
Почему-то ясно видела, что Кира знает про Асю (ей рассказывают и она сама чувствует), а что Ася чувствует и знает о Кире - упустила.

Вега

Воинственный Читатель   19.11.2025 20:32   Заявить о нарушении

Лене: Влияние внешних и внутренних факторов на самоосознание личности, пережившей травму и всегда ли нужно поминать, чтобы жить дальше - это если кратко.

Шпинель   19.11.2025 20:36   Заявить о нарушении

*помнить, опечаталась

Шпинель   19.11.2025 20:37   Заявить о нарушении

Веге: Кира знает про Асю в контексте вопросов Аркадия, но она не соотносит Асю с собой. С Асей она связана через рисунки, только в процессе рисования её внутренняя память подаёт сигналы.

Тема раздвоения личности очень сложная, как правило такие изменения в психике происходят после глубокой травмы физической или психической. Иногда личности удается связать или вывести на поверхность главную личность, иногда нет. Бывает личности знают друг о друге, бывает нет. Это очень интересная тема. И мне кажется, что творчество - это один из возможных способов самопонимания и проявления бессознательного.

Шпинель   19.11.2025 20:44   Заявить о нарушении

А ещё каждому человеку нужно принятие его личности другим человеком. Если тебя отрицают, то нарушенная психика не сможет восстановиться. Травмирующие факторы часто уходят очень глубоко, психика человека обладает свойством блокировки страшных событий. Бывает человек так и не может вспомнить, что с ним произошло. И думаю, не всегда нужно вспоминать.

Шпинель   19.11.2025 20:49   Заявить о нарушении

Об этом думала, когда писала. Может не совсем справилась, но очень хотелось поразмышлять.

Шпинель   19.11.2025 20:52   Заявить о нарушении

Пока тему для себя не закрыла. Буду пробовать с другой стороны.
Кира отвечала

Шпинель   19.11.2025 20:55   Заявить о нарушении

В сериале "Обмани меня" есть серия, там в одной девушке три женские личности и одна мужская. Хорошо показаны переходы-переключения и да, есть психотравма и есть родной брат который "видит" и может общаться с сестрой, в разных личностях.

(Вдруг пригодится для поиска: одну из личностей звали Треша, одну Софья, других не помню. Нашла: это 2ой сезон 1я серия)

Вега

Воинственный Читатель   19.11.2025 22:29   Заявить о нарушении

Нет, Кира, то, что Вы написали = это не идея, это краткое содержание.

Идея произведения — это главная мысль, которую автор хочет донести до читателя через своё произведение. Это философское обобщение, моральный урок или эмоциональное послание, которое читатель должен вынести из текста.
Идея - это авторское решение затронутой в теме проблемы, это ответ на вопрос "зачем рассказана эта история".

Вот вы прекрасно описали состояние психически нездорового человека, эмоции этого человека и окружающих людей. Действительно добились полного вхождения в состояние, погружения в эту сложную болезнь. Но вот вопрос - зачем меня, читателя, прокрутили в этой психоделической мясорубке, причем прокрутили мастерски? Чтобы я что поняла? Знаете, нас учил МБ, что если вы убиваете своего ГГ, то для этого должны быть очень важные, суперважные причины, такая идея, что донести ее можно только через смерть. А сумасшествие ведь хуже смерти, помните у Пушкина "Не дай мне бог сойти с ума". Поэтому давать такую иллюстрацию допустимо исключительно в случае весьма и весьма основательной идеи. А у вас ее нет. Вы ее не можете даже сформулировать. У меня ощущение, что написано это хоть и с большим чувством, с большим мастерством, но "ради красного словца". Мне кажется, ваш рассказ - антипод рассказа Икаруса "Выбор". Там хромает форма при наличии хорошей идеи, а у вас - наоборот, прекрасная форма, а идеи нет.
Извините, что вношу ложку дегтя в разлитый тут мед, но такое у меня сложилось мнение.

С уважением,
Лена

Воинственный Читатель   19.11.2025 22:43   Заявить о нарушении

Трееируюсь в формулировке идеи, думаю, так:

Нужен тот, кто ценит тебя, а не любит в тебе другую.

Вега

Воинственный Читатель   20.11.2025 00:44   Заявить о нарушении

Доброго всем утра!
Лене: Кира не сумасшедшая, она - вполне адекватный человек в своем сознании, просто травма привела к расщеплению личности, переложив часть эмоций на субличность. Если бы Асю не лечили, пытаясь заставить вспомнить травмирующий фактор, Кира бы не вышла на поверхность. Но личность Аси не смогла бы пережить травму прошлого, и психика человека рухнула бы окончательно. Аркадию хватило профессионального чутья, чтобы это понять, и он отступил. Но при этом возникла другая проблема: каждый из героев видел в девушке Асю, а Кира принимали, как побочный фактор лечения, но это - не так. Настоящая личность человека - это Кира+Ася - синтез, но травма его разрушила. И теперь Кире приходится учиться жить заново в себе самой.
А с другой стороны, единственный человек, который принял в Кире Киру - это Степаныч. Кира чувствовала, что её не принимают и бунтовала в клинике, она не помнить прошлого и думает, что совершила что-то страшное. Мне хотелось показать человека, который собирает себя в себе, чтобы жить, связав две личности через рисунки, приоткрывая прошлое. Может и не дотянула.

Когда-то мне сказали, что если автору нужно объяснять историю читателю, значит не вышло дать ответы внутри самой истории. Буду пробовать в новых историях.
Спасибо, Лена, за обратную связь.

Шпинель   20.11.2025 07:31   Заявить о нарушении

*помнит- с телефона пишу.
Еще добавлю: бывают такие травмы, которые психика полностью блокирует, потому что если о них помнить, жить станет не возможным. Психика человека гибкая, в отдельные моменты она защищает сама себя. Если бы Асю не лечили, если бы не умерла Маша, девушка так и жила бы, не помня о прошлом, в своем белом и привычном мире, рисовала бы. Но лечение и уход Маши частично пробудили память прошлого, это видно в рисунках, появилась Кира. И именно у Киры хватит сил жить дальше. Кира очень сильная.
Мне близки герои. И жаль, что не хватает мастерства, чтобы рассказать обо всем внутри текста.
Кира

Шпинель   20.11.2025 07:40   Заявить о нарушении

Всем доброго утра.
Мне понравилась первая часть - про Асю. Она цельная, со своей интригой, с загадочными символами (рисунки), с открытым финалом. И она о любви. Главный герой в этой части однозначно парень. Его любовь зародилась из ничего, можно даже сказать, что из собственных представлений об Асе. Любовь безответная и безнадёжная - девушка уехала внезапно, не оставив ни намёка на продолжение. И уход за домом Аси, расчистка снега, тоска и воспоминания - всё это дань несбывшейся жизни, которую Никита сочинил себе сам, да так и остался в ней. Он живёт прошлым. О его жизни в настоящем ничего не известно. Так очень часто живут вдовцы и вдовы, сильно горюющие о потерянных половинках. Подтекст очевиден, идея не очень, ну или она мне не нравится ("и умерли они в один день").

О второй части, про Киру, мне бы хотелось сказать только одно:
Психиатр ничем не отличается от насильников. Те ее изнасиловали физически, а этот психически. Но те выбросили на волю божью, а этот с помощью «божьего посредника» - священника, удерживает в неволе.
И тот, и другой не профи своего дела. Один дел наворотил, другой всю благость в советах растерял. Если так по-житейски посмотреть, то врач за халатность отвечать должен, а поп за сокрытие преступления. Кира на поверку выходит как заложница у них. И как настоящая заложница, она пытается себя освободить любыми способами из плена. Бомж как раз ее билет на волю.

Рассказ хорош тем, что на его основе можно о многом порассуждать. Например, о том, что если человек зависит от чужих оценок, чужого мнения, то его как личности нет. Это мой ответ на реплику автора \\А ещё каждому человеку нужно принятие его личности другим человеком. Если тебя отрицают, то нарушенная психика не сможет восстановиться.\\
Сам по себе текст рваный. Как та Ася-Кира. Стилистически это обосновано, однако вторая часть настолько концентрирована и вместе с тем фрагментарна, что убивает первую. Киры слишком много, Аси слишком мало. Нужен баланс.
Финал, где Кира посредством рисунков начала вытаскивать из себя Асю - нелогичный. Образно говоря, в квартире две комнаты, но одна всегда пустая. Из пустой комнаты можно вытащить разве что призрака. К тому же, зачем Кире, которая не знает Асю, надо вытаскивать эту самую Асю из себя?

Идея целого… Не знаю. Так как это не рассказ, а по меньшей мере повесть, а я бы даже сказала - микро-роман, то идей тут может быть несколько. «Принимай себя любую и не позволяй другим себя ломать» - одна из.

Светлана Малышева   20.11.2025 08:16   Заявить о нарушении

Именно в ощущении надежды в конце и есть идея рассказа. Даже когда человека так надломили. Есть надежда. Она в любящих людях вокруг.
Рассказ хороший. Идея есть.
Идея не обязательно должна кричать (как в рассказе про Шутника). Она может проступать неявно. Просто в чувстве, ощущении читателя.

Полина

Шпинель   20.11.2025 08:19   Заявить о нарушении

Полина, надежу автор убил сразу же, в первом предложении: "В последние годы он приезжал в этот маленький северный городок в конце февраля и оставался до середины марта". То есть прошли уже годы! А Аси как не было, так и нет. Я бы сказала, что рассказ депрессивный - для Никиты уж точно. Был один призрак - Ася, стал другой - Никита.

Светлана Малышева   20.11.2025 08:29   Заявить о нарушении

кстати, вот по этому замечанию "Есть надежда. Она в любящих людях вокруг" мои мысли такие: любящая Маша умерла (читай, умерла надежда), так как та, которую она любила - Ася, ушла безвозвратно. Кира для нее была чужой. И она ее любить не обязалась. Предпочла уйти сама, раз не смогла вернуть одну\выгнать другую.
для Киры любящий человек только один - Степаныч. Ни парочка врач+священник, ни Никита, живущий памятью о другой. А именно бомж. Который никаким образом не сможет вынуть из Киры Асю. Он о ней не знает.
Так что с надеждой тут полная засада. Ну, на мой взгляд, разумеется.

Светлана Малышева   20.11.2025 09:12   Заявить о нарушении

Поддержу Свету, потому что почувствовала практически то же самое.

до середины была просто очарована - стилем, атмосферой, интонацией. Здесь много писали об этом. Классный текст, прекрасные описания.

Но потом... С середины всё посыпалооь.. Куча персов, выписка врача, дневник Киры, исповедь... Рассказ скособочился, очарование пропало. Невозможно разобрать, где в композиции вступление, основная часть, кульминация.

И да, Кира в рассказе забила Асю, несмотря на то, что Асе посвящена половина текста.. Кира ярче, она более выпуклая, более живая. Становится неясным - а в кого влюбился Никита? Это же призрак, а не человек, видение почти бестелесное.

Думаю, композиция пострадала по одной возможной причине - материал в тексте не для рассказа, а для повести. Понимаю, что для конкурса нужно было уложиться в знаки, но Автор, пожалуйста, подумайте в этом направлении. Получится прекрасная вещь.

Елизавета Григ   20.11.2025 09:21   Заявить о нарушении

вот и я в первом предложении увидела трагедию и тщетные надежды.Вряд ли что-то изменится через годы.

Елизавета Григ   20.11.2025 09:25   Заявить о нарушении

Хотя... надежды нет для Аси, и для Никиты. А для Киры очень даже есть. Однако не в том, в чем видит автор. Не в Ася+Кира. А в просто "Кира". Которая освободится от своих "спасателей" и будет жить свою кировскую жизнь. Да, вот такой убойной девахой. Проект "Ася" закрыт, чаяния многих не оправдались. Любите, мол, меня такую, как я есть, и нефиг меня переделывать и искать того, кого надо вам ( в т.ч. и читателям). Такая вот "надежда" в этой истории.

Светлана Малышева   20.11.2025 09:52   Заявить о нарушении

тонкость в том, что автор, по-моему, не рассчитывал на такое понимание.Он думает о воссоединении двух Я.
Для такого ожидания не хватает более живого образа Аси. Пока она - призрак, у которого мало возможностей.

Елизавета Григ   20.11.2025 10:00   Заявить о нарушении

Потому я и сказала, что рассказ хорош возможностью порассуждать. Этим он схож с автобусной зарисовкой. Где каждый продолжает историю на свой манер. Здесь так же. Для рассказа и автора это плохо, п.что не считывается авторский посыл, или же его не было изначально.

Светлана Малышева   20.11.2025 10:07   Заявить о нарушении

Дело в том, что тут два призрака Ася и Кира. Эти две "маски" реальной личности не смогут жить нормально. Ни Ася, ни Кира. Всё что происходит вокруг девушки (мы не говорим уже о прошлом страшном событии, которое привело к несчастью, к уходу реальной личности) - Маша, доктор, батёк и, наконец, Никита- эти события и люди пытаются ей помочь. Говорить, что смерть Маши это крах надежды, я бы не стала. Маша была, её любовь была, она не могла стереться бесследно. Попытки врача - путь к реальной личности. Помощь батька тоже. И любовь Никиты особенно.
Этот путь будет сложным. Но надежда есть. Она обозначена в конце, не в начале. В начале о том, что да, права Саша, этот путь страшно долгий и тяжёлый. Но попытка раскрыться была, доверие, тепло от души к душе. Влюблённость, любовь, не знаю. Она это почувствовала. Это не пройдёт бесследно. Может не Никита будет там, в будущем. Может кто-то другой. Но тот фундамент, заложенный любовью других людей и, особенно, Никиты, автор даёт почуствовать в концовке, - он сыграет свою роль, прорастёт.

Насчёт дробности второй части. Это шикарный ход, чтобы показать дробность этой личности. Её нецельность. Думаю, автор сделала это неосознанно, интуитивно, но это гениально.

По поводу повести стоит подумать.

Полина.

Шпинель   20.11.2025 11:58   Заявить о нарушении

\\две "маски" реальной личности\\
Реальной личности там нет уже с шести лет. С того момента, как её нашли. Даже если бы она каким-то образом сохранилась, возраст и сам процесс жизни сделал бы ее другой. Тут можно вспомнить маугли (реальных).
Насчет "маски" соглашусь, но назову это гранями. Разные грани одной личности.
Ася - светлая, Кира - теневая сторона. Это дуальность. А в дуальности побеждает тот, кого кормишь. Сам кормишь, а не другие, держа на поводке. Сейчас двое взрослых пытаются насильно кормить Асю, которой нет. А Кира бьется за выживание именно себя. Сейчас реальная личность Кира. А не та, которую третьи лицы хотят "вылечить". По сути психиатр совершает ту же ошибку с Кирой, которую совершил уже с Асей. Он вытащил Киру, убив Асю. Теперь пытается вытащить типа истинную личность, но при этом наверняка убьет Киру. А кто появится взамен, неизвестно. Ведь _той_ девочке, до которой он пытается добраться, 6 лет. И последнее событие в ее памяти - как ее убивали и выбрасывали в овраг.
Нет. Здесь нет никакой надежды на свет, если Киру не отпустят в жизнь.

Светлана Малышева   20.11.2025 12:26   Заявить о нарушении

"Сейчас двое взрослых пытаются насильно кормить Асю, которой нет."
Это где в тексте?

Света, вам же известны методики вытаскивания цельной личности через принятие той точки жизни, что послужила толчком к катастрофе.

Ну да, каждый психиатр носильник своего рода. Такова жизнь.

Полина

Шпинель   20.11.2025 12:41   Заявить о нарушении

про то, где пытаются "кормить" Асю (не буквально, конечно):
\\*У Маши плохо с сердцем. С Кирой не ладит. Забрал девочку в клинику. Рисует много, но больше чёрным.

*Февраль. Ася вернулась после долгого отсутствия. Очень удивилась, что не дома. Просится к Маше. Ничего не помнит про Киру.
*Вчера Маши не стало - обширный инфаркт. До больницы не довезли. С Асей плохо. Перестала спать. Забрал в клинику. Вернулся к гипнозу - большая ошибка. Кира вырвалась неожиданно.
Айболит спрашивает про Асю и заставляет вести дневник. Все они тут - психи. Курить хочу.

*Задолбало всё. Шрам этот уродливый. Татуху набью, как выпустят. Вчера орала. Пригрозили уколом. Заткнулась.

*Он - мозгоед… мозгожуй… мозготрах… Ненавижу. Я - Кира.

*Если моя голова - шкаф, то чёрта лысого ему, а не ключ.
*Весна. Снова больница. Айболит роет и роет - садист. Рисунки какие-то показывает. Резкости не хватает, но смотреть можно.\\

и так далее..

Светлана Малышева   20.11.2025 12:45   Заявить о нарушении

про вытаскивание цельной личности:
у этой несчастной не было выбора - ей не дали другого врача. А этот оказался не компетентен, и не вылечил, а усугубил всё.
так что по тексту не лечение, а выколачивание личности идет.

Светлана Малышева   20.11.2025 12:48   Заявить о нарушении

"Кира не сумасшедшая, она - вполне адекватный человек в своем сознании, просто травма привела к расщеплению личности, переложив часть эмоций на субличность"
Кира, так называемое раздвоение личности, в психиатрии - диссоциативное расстройство идентичности (ДРИ) - психическое расстройство, требующее длительного и не далеко не всегда успешного лечения, адекватным такого человека назвать никак нельзя. В мировой лдитературе об этом писано-переписано, весьма популярная тема. Наберите в поисковике - удивитесь обилию и многообразию. Как по мне, то самым интересным является классика жанра - "Странная история доктора Джекила и мистера Хайда" Стивенсона, вот уж где погружение в образ, острота конфликта, точность в деталях и при этом глубокая философская идея. Если вас интересует эта тема, почитайте, вам понравится. Возможно, это поможет дотянуть рассказ. По моему мнению, ключик находится в паре Кира-бомж.

Лена

Воинственный Читатель   20.11.2025 12:53   Заявить о нарушении

Полине

"Насчёт дробности второй части. Это шикарный ход, чтобы показать дробность этой личности. Её нецельность. "

Это было бы оправдано, если бы рваное повествование было и в первой половине рассказа. Например, перескоки с одной личности на другую.
А так...Перекос. Личности очень неравноценны.Аси много по знакам, мало по содержанию, Киры - наоборот.
по сути в этой личности одна сущность - Кира. Ася - лёгкий флёр, вуаль на лице, дежавю.Её стереть ничего не стоит.А это обесценивает борьбу персонажей.

Елизавета Григ   20.11.2025 13:01   Заявить о нарушении

Врач не кормит Асю. Он же говорит, что Ася умерла.
И в этой области всё очень сложно, он признаёт ошибки. Да, тут согласна, надо бы её показать хорошему врачу. Возможно, когда Кира стабилизируется, они так и сделают.
Речь о том, что ей нужно время. Об этом речь.
И судя по последнему абзацу это даёт плоды.

То, что вы приводите цитаты злобствующий Киры - не убедили))

Лиза, первая часть - отражение интроверта Аси.

Шпинель   20.11.2025 13:31   Заявить о нарушении

Полина была

Шпинель   20.11.2025 13:33   Заявить о нарушении

"Перекос. Личности очень неравноценны."
А кто сказал, что они должны быть равноценны?

Шпинель   20.11.2025 14:04   Заявить о нарушении

Лена, а какая разница, насколько больна или здорова девушка?

Шпинель   20.11.2025 14:05   Заявить о нарушении

Это всё Полина отстреливается)))

Шпинель   20.11.2025 14:05   Заявить о нарушении

Полине: цитаты Киры показывают то, как ее лечили. Уколы, угрозы. Убеждение, что она, по крайней мере, знает или должна знать Асю. То есть ее на постоянной основе в клинике убеждают, что она не Кира. Ну, это примерно так же, как если вас положат в психушку на год и начнут угрозами и уколами убеждать, что вы не вы, а я, например )) Так сводят с ума, а не приводят в равновесие психику.
Кстати, в этой связи у меня возник вопрос: врач показан именно таким по авторскому невладению предметом (т.е. хотелось бы написать настоящего психиатра, но вышел такой вот, потому как автору не хватило знаний) или же этот персонаж и был задуман этаким бракоделом, да еще и узурпатором - раз никаких консилиумов не собирал, другому специалисту пациентку сложную не передал? Пока получается так, что три школьных друга (врач, священник и бабушка) "сообразили на троих". Бабушка ребенка полюбила, священник документы сделал (что, кстати, тоже вызывает огромные вопросы, если копать глубже). А вот врач своими опытами внёс хаос в эту нечаянную идиллию. И всё обрушилось.

Плюсуюсь к Лене: надежда для Киры только бомж Степаныч.

Светлана Малышева   20.11.2025 14:08   Заявить о нарушении

откровенно говоря, Никита тут лишний выходит. Фактически две разные истории искусственное соединены в одну посредством этого парня. А у него за кадром своя "история", ничуть не лучше, получается.

Светлана Малышева   20.11.2025 14:18   Заявить о нарушении

Ладно. Все останутся при своём.
Будем надеяться, что автору дискуссия вокруг текста будет чем-то полезна.

Я не спорю, кстати, что Степаныч важный персонаж. Тут как бы ступени - Маша, батёк, врач, Никита, Степаныч.

Да врач не идеал. Всё сложно. Если бы было просто - рассказа не было бы.

Полина на этом закругляется)

Шпинель   20.11.2025 14:27   Заявить о нарушении

автор талантлив, это факт, поэтому весь разговор наверняка будет на пользу.

Елизавета Григ   20.11.2025 14:36   Заявить о нарушении

Всем большое спасибо за мнения. Только с работы, раньше не могла ответить, прошу прощения.

Из окончательного варианта текста убрала дневники Аси, для конкурса был бы слишком большой формат.
Аркадий - грамотный психиатр, он лечил последствия травмы девочки, пытаясь проработать травму. До первого проявления Киры никто не знал про расщепление личности у девочки, Кира проявилась как защитный механизм психики.

В дальнейшем каждому пришлось столкнуться с последствиями:
-Маша могла принять Киру, но для нее Кира не равно Ася, у Маши и раньше было больное сердце, поэтому на фоне переживаний случился инфаркт. Маша спасла девочку-Асю, растила её, и появление иной личности стало огромным стрессом, у неё не хватило сил пройти этот путь заново, но уже с Кирой;
-Аркадий не мог отпустить Киру в свободное плавание, потому что она нуждается в присмотре и не помнит своего прошлого;
-Кире нужно место передышки, чтобы осознать себя и прийти к равновесию. Таким местом стал монастырь.

Связка Степаныч-Кира закольцована: Степаныч бросил девочку без помощи у обрыва, но он же стал опорой для Киры взрослой, в то же время и Кира для Степаныча в настоящем - близкий человек и возможность искупления.
А Никита - связующее звено между Кирой и Асей в реальности, как рисунки в ментальном мире. Он любит Асю, поэтому принимает решение познакомиться с Кирой, чтобы или отпустить прошлое, или принять Киру. Но это уже за рамками истории, хотелось оставить финал открытым в связке Кира-Никита.

Внимательно перечитаю все комментарии, и когда текст отлежится, подумаю над правкой.
Еще раз всем большое спасибо за помощь.
Кира

Шпинель   20.11.2025 18:26   Заявить о нарушении

Идея хорошая. Но реализована слишком в лоб. Плюс (точнее минус) опять пространное вступление, не имеющие отношение к собственно истории, но занимающее почти четверть всего повествования.

p.s. В пьесах часто даются авторские ремарки, например "в зал". Так вот "в зал" я бы сказала, что женщина в финале, прыгнувшая и уехавшая в автобусе, должна была оказаться его женой. Вот это был бы поворот. Она уехала - а он остался.
Ну а так... Нет. Меня не зацепило ничем.

Светлана Малышева   16.11.2025 17:15   Заявить о нарушении

Доброго воскресного вечера всем!
Согласна со Светланой по поводу финальной сцены, такой финал перевернул бы историю, ведь в начале Автор показал кризис двух человек, а раскрыл только одного персонажа.
И момент, когда ГГ понимает, что жена входит в автобус, с одной стороны, переворачивает историю, а с другой, финал остаётся открытым - жена же тоже может выйти из автобуса.
Поворотный момент - мысли ГГ «Да пропади оно все пропадом! – он с яростью растоптал окурок. – Вот бы…»
Кира

Шпинель   16.11.2025 18:31   Заявить о нарушении

Понравился отрывок возвращения в прошлое. Он вышел живым, оставив послевкусие недосказанности. Ход с Машей гармонично вышел: все не заданные вопросы и не полученные ответы должны остаться в прошлом.
Если поработать с финалом, то и вступительная часть в размышлениях о браке мужчины и женщины будет оправдана.
Кира

Шпинель   16.11.2025 18:37   Заявить о нарушении

Увы, меня совсем не зацепило. И автобус показался притянутым за уши. Ну, или за колёса. Автобус был бы оправдан, если бы, случился вариант, предложенный Светланой. А так... ну, достало всё мужика, задумался он о жизни своей неудавшейся.С кем не бывает. Вспомнил годы молодые, представил, что было бы, если бы. Причём здесь автобус? Ах, да - кондуктор сказал, что этих детей не случилось бы. Были бы другие с другой женой. А всё остальное было бы тоже самое. И мужик сразу меняет своё отношение к жене. И бежит за цветами. И вскоре они покупают билеты в тёплые страны. И всё у них становится тип-топ. Вот не верю! Если уж такая бытовая, не сказочная тема, будем реалистами. Сын-оболтус поумнел? Деньги дождём посыпались? Дома после работы мужик чинит краны, моет посуду, стирает-убирает? Ну, т.е. помогает во всём жене. А она что? Счастлива, всем довольна, пылинки с мужа сдувает. А как же сложившиеся за годы семейной жизни стереотипы? Уверяю, при первом же недовольстве одного из супругов всё вернётся на круги своя. И по другому никак. Меняться должны оба. Процесс долгий и трудный.
Сказочник

Воинственный Читатель   16.11.2025 21:11   Заявить о нарушении

Ладно, пофантазирую и я на тему "что было бы, если бы"
Перешёл Антон через дорогу, купил цветы, повернулся переходить в обратную сторону и видит на остановке жену. Подъехал автобус, постоял. Сколько? Полминуты. За эти полминуты ураган сомнений и чувств пронёсся бы в голове и душе Антона.Вспомнился бы самый яркий момент сомнений в своём выборе. Вспомнился бы самый яркий момент когда обидел жену. Когда жена его обидела.Наконец, томительное секунды ожидания пока автобус отъезжает. До инфаркта дело, честное слово. И вдруг - пустая остановка. Настоящий инфаркт.Клиническая смерть. Возвращение к жизни. Приход жены в палату.И оказывается, второй Икарус - это проезд музейного экспоната автобазы в честь юбилея фирмы. А женщина всего лишь похожая на жену. Бывают люди похожие. И вот момент истины - есть семья, едина в горе или нет. А первый Икарус с рейсом в прошлое то ли был, то ли не был.
Аня в мечтах летала

Шпинель   16.11.2025 22:10   Заявить о нарушении

А теперь серьёзно. Задумка с автобусом в прошлое мне понравилась.Воплощение не совсем. Простой вариант. Но идея цепляет, это факт. Не зря вокруг неё народ начал фантазировать. Отозвалось.
Аня

Шпинель   16.11.2025 22:16   Заявить о нарушении

Всем спасибо.
Икарус.

Шпинель   17.11.2025 19:36   Заявить о нарушении

Вот так. Всем спасибо.

А ваши соображения?
По поводу замечаний, обсуждения?

Я так не играю, как говорил великий Карлсон.

Полина за него. За Карлсона.

Шпинель   17.11.2025 22:03   Заявить о нарушении

Тут я единодушна с Полиной. Идея цепляет за живое. Единственное, что нас удерживает от падения в ностальгическую депрессию - это то, что мы получили и полюбили в результате сделанного выбора. Можно сколько угодно фантазировать на тему "а вот я бы", но автор, Икарус, сделал самое главное - он выдал очень добротную, не избитую и светлую идею. Она на столько понравилась, что не хочется говорить о имеющихся недочетах. Вы молодец, Икарус, в вашем рассказе есть главное, а почистить и поправить стилистику и композицию- это ведь гораздо легче, чем высказать хорошую глубокую идею.

Лена
А почему вы нам не отвечаете?

Шпинель   17.11.2025 22:47   Заявить о нарушении

Икарус, здравствуйте

Мне очень понравилось все со слов «В то утро, Антон хмуро шагал на автобусную остановку» до «и направился через дорогу. К цветочному магазину».
Очень понравилось, что автобус именно Икарус – ассоциативно что-то от древнегреческого Икара.

А вот начало не понравилось, особо утверждением «И хочется в такие моменты, до слез, до зубовного скрежета хочется вернуться в то золотое время, когда тебе шестнадцать – семнадцать лет, ты молод и беззаботен….
Хочется. Ох, как хочется» - наверно потому, что мне лично никогда не хочется, вот абсолютно не хочется. А вам удалось (это наверно писательский плюс) так построить фразы, будто утверждение касается лично меня-читателя. Но мне такое желание чуждо – и (улыбаюсь) хочется сказать: Чушь! Совершенно не хочется! Зачем? Я все равно поступлю ровно так как поступила в любой момент. И нет у меня ностальгии по молодости. Улучшить настоящее – да, какой-то задел на будущее – хорошо бы. А прошлое прошло и пусть остается таким как есть.

И финал после звездочек не понравился – какой-то искусственный, надуманный, будто я как читатель тупая и чего-то недопоняла. Цветы и все, достаточно – выбор сделан.

Вот эта фраза прямо совсем выбивается в станиславское «Не верю!»: «Жена так радостно говорила о предстоящей поездке, и таким счастьем лучились ее глаза на помолодевшем лице» - с чего бы? Склочная баба из-за цветов и путевки прямо так и стала лучиться счастьем? Длительные скандалы не случайны. Вот просто представьте – человек, который вас раздражает, которого вините в своих проблемах: «Если бы не ты…» (не обязательно муж или жена, любой раздражающий человек: сосед, начальник), вдруг принес вам цветы и путевку – вы что засветитесь от счастья? – вряд ли. Реакция будет, но явно не свечение от счастья.

Вот такие есть мысли, если будет полезно.

Вега

Воинственный Читатель   18.11.2025 07:16   Заявить о нарушении

Здравствуйте. Отвечать особо не о чем. Все правы по своему.
Веселая фантазия Ани мне пришлась по душе))) Этакий поучительный забавный случай.
Излишне длинное вступление и банальности? У меня такой стиль. Кому-то нравится, кому-то нет. Мне нравится.
Идея с уехавшей женой? Нет не вариант. Тогда нужно до конца раскручивать: она уехала, он остался, запил, попал в дурдом, или совершил суицид, а детишки по приютам. Не моё. Хотя каждый видит по-своему. Но не моё.
Простое воплощение? Чем проще, тем лучше. Опять же моё мнение.
Ну и самое странное в рецензиях: «...этих детей не случилось бы. Были бы другие с другой женой... ». Знаете, Сказочник, без обид, я бы своих детей, какими бы они ни были, ни на каких «других» не променял.
Всем еще раз спасибо. Надеюсь никого не обидел.
Рад, что идею оценили.
С уважением и признательностью. Икарус.

Шпинель   18.11.2025 07:27   Заявить о нарушении

Знаете, Вега, Вы правы. Есть что-то искуственное и неестественное в финале. Я подумаю. Очень подумаю..
Спасибо.
С уважением. Икарус

Шпинель   18.11.2025 07:30   Заявить о нарушении

А вот соглашусь с Икарусом. Зачем авторские ответы тогда, когда человек не создает литературное произведение, а просто сублимирует? Никаких законов литературных соблюдать не собирается, пишет, как бог на душу положит. Выплеснулся - и на этом всё. Но в таком случае совершенно естественной будет и обратная реакция - со стороны читателей. Что и произошло. Каждый выдал свою версию финала: кто-то повеселился, кто-то подраматизировал, кто-то "поменял детей".
Так что какие обиды, Икарус? Да? Как вы, так и вам. ;) 😏

Светлана Малышева   18.11.2025 08:16   Заявить о нарушении

Дня доброго всем!
Согласна с Фёдором. Сказка хороша, что называется, сделана с любовью. Захватила целиком, читалась на одном дыхании от начала и до конца.
Аня

Шпинель   14.11.2025 14:41   Заявить о нарушении

Всем здравствуйте!
В сказке говорящие имена у главных героев:

- Атропа - старшая Мойра, перерезающая нить судьбы.

- Протея — одно из красивейших растений Африки. Карл Линней назвал его так в честь греческого морского божества Протея. Что интересно, даже на одном экземпляре могут быть листья различные по форме. Способна принимать различные облики - подходит для волшебницы.

-Бувард - защитник крепости.

-Фрезия - ландыш, наделяет владельца свободолюбивым бунтарским характером
- в точку для принцессы.

Вот только про имя короля нет информации)

Согласна с Фёдором: сказочник колоритным получился, и сказка написана хорошим языком, все персонажи зримые, со своими характерами.
Интересно, а почему у храброго рыцаря нет в сказке имени? Или его история по-настоящему ещё не началась?

Спасибо за доставленное удовольствие)
Кира

Шпинель   14.11.2025 15:09   Заявить о нарушении

И правда, сказка хороша.
Детская же? Мне кажется для детей 7-10 лет.
Немножко напомнило Снежную королеву.
Спасибо, автор!

Шпинель   14.11.2025 17:55   Заявить о нарушении

Полина была

Шпинель   14.11.2025 17:56   Заявить о нарушении

Всем здравствовать!
Благодарствую за добрые слова.
Сказочник

Воинственный Читатель   14.11.2025 22:00   Заявить о нарушении

Это Полина

Шпинель   12.11.2025 13:07   Заявить о нарушении

Да уж... начали за здравие, кончили за упокой.
Поворотный момент в наличии. Изменил всё.
Я бы сказала, что у меня при чтении случился когнитивный диссонанс. Виновата в этом авторская лексика (...обители своего транспортного средства ... двух местных забулдонов), да и вообще стиль; взятый автором тон; время события - Новый год. Всё это в совокупности говорило за что-то легкое, новогоднее, весёлое, о чем и вступление тоже сообщало. А под конец - бац. Вторая смена. Не, так если и делается, то в обратном направлении: от плохого к хорошему. А вот от хорошего к плохому через юмор и предвкушение новогодних шуток... ну не знаю. Это как вместо свадьбы попасть на похороны. Бамс по башке. По жизни понятно, а в прои-то какая цель преследовалась таким резким разворотом?

Светлана Малышева   12.11.2025 15:57   Заявить о нарушении

Вспомнился МБ, цитирую по памяти, возможно не дословно: "Смерть - самый сильный аргумент. Сильнее его быть ничего не может. Если вы его вводите, вы должны точно знать зачем и какую цель преследуете".

Чёрная Палочка   12.11.2025 16:13   Заявить о нарушении

а я вспомнила детский черный юмор, что-то там про "обуглились кости, долго смеялись над шуткою гости".

Светлана Малышева   12.11.2025 16:22   Заявить о нарушении

На мой взгляд здесь конфликт формы и содержания. В шутливом рассказе трагическая смерть. Тут бы после поворотного момента смерти друга, резко сменить тон. Выдать реакции персонажей на событие, чтобы вызвать у читателя катарсис. Но нет. Шутник перестал шутить, ему перестали верить. И это всё?!
Моя первая реакция после прочтения - шок.
Аня

Шпинель   12.11.2025 16:42   Заявить о нарушении

Всем доброго времени.
Всем спасибо, за то, что прочитали. Рад такому единодушию.
Действительно – рассказ нужно было доделать. Я и добавил кое-что, но по своей рассеяности забыл перед конкурсом выслать Александре новый вариант. Бывает.
Касаемо сленга и разговорных выражений – это мой выбор.
Что до испорченной новогодней сказки – видите ли, судьба и жизнь это такие злодейки, которым чихать на людские праздники и прочую суету. Поэтому такой контраст. Так было задумано.
Если кому любопытно, то окончание звучит так:
Правда никто ему уже не верит.
Да только шутки и байки, это дело десятое. От Володи ушла жена. Забрала детей и уехала к родителям, в другой город. Он долго не мог понять – почему. А когда понял, стал опускаться. Ниже и ниже. И вскоре в компании местных забулдыг прибыло, вместе с Филей и Лысым стал тусоваться и Балабол – в прошлом Володя, примерный семьянин, любящий муж и заботливый отец.
Случается такое, что даже самая незначительная мелочь, пустяк, глупая шутка могут привести к непоправимым и трагическим последствиям, которые навсегда изменят человека и его жизнь.
Еще раз спасибо, за рецензии. Надеюсь был не слишком резок в своих ответах.
Фёдор.

Шпинель   12.11.2025 21:48   Заявить о нарушении

Я присоединюсь к мнению Ани - здесь диссонанс между формой и содержанием. Форма - этакая байка, предусматривает веселый шуточный финал. А по содержанию - тяжелая трагедия. Надо менять или то, или другое. Нельзя с усмешечкой рассказывать от гибели человека и дальнейшей поломанной судьбе шутника. Предполагаемые правки мне тоже не понравились, это еще ухудшит. Тут надо найти верную интонацию. И еще совет. Постарайтесь оставлять свет в конце тунеля. Так не всегда бывает в жизни, но так должно быть в литературе.

С уважением,
Лена

Шпинель   15.11.2025 21:07   Заявить о нарушении

Всех с новым днём!
Ри, на мой взгляд рассказ минималистичен. Он как пролог, как приглашение к чему-то большему - повести или роману о жизни камней. Смотрите, вы дали камням имена. С точки зрения творца (а писатель по любому творец) вы призвали их в мир, наделили душой, характерами, наполнили внутренним содержанием, наделили памятью, судьбой, но подобно Кащею спрятали всё это богатство подальше от чужих глаз. На миг приоткрыли для читателя волшебный ларец, показали сон, эпизод, и тут же ларец захлопнули. Пробудили в читателе интерес и... обманули. Безжалостно обманули читательские ожидания. Фантик хорош, но где, простите, вся конфета? Где обещанный в первых строках волшебный мир камней?
Сильно разочарованная Аня

P.s. Нет, я понимаю, задумка - противостояние природы и человека, и всё такое, но камни... Камни позвали меня и с каменным равнодушием проигнорировали, не пустили в свой мир. Вот такие ощущения и ничего я не могу с ними поделать, эх.

Шпинель   11.11.2025 10:22   Заявить о нарушении

А по-моему, хорошая попытка. Не знаю, смогла бы я прочесть такую повесть. Ну, это не показатель. Может быть повесть не для всех. Но всё же, большой текст в таком стиле не всякий одолеет. А тут объём в самый раз.
Тоже трудно сказать, рассказ ли это, скорее нет чем да. Но мне скорее понравилось.

Споткнулась про постель. Долго не могла понять что это постель реки.

И да, с именами не знаю. Когда речь идёт о камнях и их довольно много, или надо наделить их узнаваемыми характерами или убрать имена. Тут немного запуталась я.
Но красиво.

Полина

Шпинель   11.11.2025 13:17   Заявить о нарушении

Всем доброго вечера!
Эта история написана в духе мифа или сказа, который передают из поколения в поколение, от отца к сыну. Прочла и почувствовала незыблемость бытия - всё было и будет, как предначертано, как знают седые камни-хранители. У богов в мифах есть имена, и у камней есть, мне не мешали.
Автор через динамику и стилистику фраз смог подсветить законы мироздания, в котором человек - лишь гость, и когда он примеряет роль властителя, перед ним закрывают дверь.
Главный герой в этой истории - не человек, а для камней - поворотный момент не меняет главного, они и так знают, где их место и как должно быть.

Ри, в Вашей истории чувствуется дыхание вечности и предостережение человеку.

Кира

Шпинель   11.11.2025 16:09   Заявить о нарушении

Соглашусь с Аней. Это пролог, или зачин, будущей истории. Примерно как тот, где три девицы отправились на Землю (думаю, автор тот же). Цикл напрашивается, но его надо продумывать и доводить до логического финала.

Светлана Малышева   12.11.2025 08:34   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Федор, Аня, Полина, Кира, Светлана. Большое спасибо за ваши комментарии и советы. Ваши мысли очень важны для автора. Всем успехов и творческого вдохновения!
С уважением. Ри.

Шпинель   12.11.2025 08:56   Заявить о нарушении

Мне понравилось как сделано. Красиво. Цельно. Мощный такой замах, эпичное вступление. За ним должен следовать по меньшей мере роман с авторским продуманным миром камней, с противостоянием цивилизаций, со столкновением культур и интеллектов.Просто здорово было бы если бы автор после конкурса рассмотрел такой вариант.

Чёрная Палочка   12.11.2025 08:59   Заявить о нарушении

Ри, мне ещё хочется сказать об именах Вот мы выстроили их в ряд по очередности появления в тексте: Риз, Моб, Флинт, Гиз. Какое выбивается из ряда? Флинт. Оно человеческое. Оно не связывается с камнями, оно чётко ассоциируется с человеком. Оно из другой оперы. Хорошо бы с ним поиграть, сократить. Риз, Моб, Гиз - звучат жёстко.Каменно. Подходят камням. Флинт - звучит мягко. А у вас камни - это общность. Свой народ, своя культура. Хорошо когда принадлежность считывается сразу. Флинт сбивает с толку. Сразу кажется, что речь идёт о человеке.

Чёрная Палочка   12.11.2025 09:37   Заявить о нарушении

Мне бы в связи с именами камней хотелось знать, откуда эти имена взялись.
Камни так сами себя назвали или они слышат, как их называют люди?
Если первое, то какое значение для камней имеют имена? для чего они им? они так перекликаются? или что? или имена даны только для и ради читателей?
Если второе, то Флинт вполне имеет право быть, это указывает на "мягкость", "округлость" или сходство с человеком, например.
Если это общность камней, как пишет Лина, фактически древнейшая цивилизация, то вряд ли им есть дело до того, как их зовут люди. Точно так же, как Солнцу без разницы, что земляне зовут его Солнцем. Это к тому, что имена вряд ли имеют отношения к человеку. А значит, не только Флинт выбивается, но и вообще имена непонятно зачем.

Светлана Малышева   12.11.2025 09:53   Заявить о нарушении

Нет, Света, ты не поняла меня или я не смогла донести свою мысль. Имя - это идентификатор личности. Я так поняла, что имена камней имеют оборот внутри, скажем так, каменного сообщества. Камни вполне могут общаться ментально (сделаем такое фандопущение). Для читателя имена камней удобны тоже, позволяют понять, какой конкретно камень "говорит". Почему из ряда "каменных" имён я выделяю имя Флинт? Да потому что сразу пробегает ассоциация Флинт=пират. Оно слишком наслуху и чётко ассоциируется именно с человеком.

Чёрная Палочка   12.11.2025 10:55   Заявить о нарушении

я поняла про пирата. потому и сказала, что если имена у камней от людей, то конкретно этот камень чем-то напоминает человека, например (того же пирата), или там много золота.
Но это вряд ли. Скорей всего имена автором даны просто так, без затей, просто потому что у героев должны быть имена.
Если углубиться дальше, то Флинт - это отсылка к "Острову сокровищ", т.е. аллюзия, говорящая деталь и так далее. Вопрос - зачем? Зачем это было нужно автору в контектсе? Сказать, что у этой горы золото искали? Но это явно лишняя информация для истории строительства дома.

Светлана Малышева   12.11.2025 11:12   Заявить о нарушении

Я не думаю, что здесь имеет место аллюзия. Скорее всего имя выбрано случайным образом.Создается такое впечатление (лично у меня).

Чёрная Палочка   12.11.2025 11:31   Заявить о нарушении

Светлана, а что это за рассказ про трёх девиц, которые отправились на землю? Можно прочесть?

Шпинель   12.11.2025 11:45   Заявить о нарушении

я, разумеется, могу и ошибаться насчет авторства, просто похоже по ...эээ... недосказанности, аллегоричности и прологовости к большой истории.
но мне уже пришла и другая мысль про другого автора. Так что гадать сейчас точно не лучший вариант и тем более показывать, кого я имела в виду

Светлана Малышева   12.11.2025 11:54   Заявить о нарушении

За показывать "имела в ввиду" по регламенту штрафные санкции положены, если что.
Точно не стоит.

Чёрная Палочка   12.11.2025 11:57   Заявить о нарушении

Аня, спасибо,
За ваше восприятия.

Все так. Поворотный момент: //открытие горькой истины//.
Хорошо, что вы отметили и вот этот момент: //не хочет видеть всех тех, кто знал и молчал//. И да, шанс вырваться из потрясения у Сьюзен есть.

И особенно мне приятно что удалось сохранить атмосферу отпуска, отдыха.

Вега

Воинственный Читатель   09.11.2025 16:21   Заявить о нарушении

Вега, у вас получилось не просто сохранить,атмосферу отдыха, а создать эффект полного погружения. Вплоть до проживая эмоций беззаботного отпускника. Это здорово!
Аня

Шпинель   09.11.2025 16:59   Заявить о нарушении

Спасибо

Вега

Воинственный Читатель   09.11.2025 18:24   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Вега. Мне тоже понравилось.
В связи с вашим творчеством и неоднократными спорами вокруг ваших вещей - художественное или репортаж, очерк, - много думала. И, кстати, перечитывая Хемингуэя тоже. У него много размышлений о писательстве, в т.ч. внутри рассказов.
Вот что вынесла из его размышлений. Хороша проза, которая создаёт ощущение проживания. Там, где ты находишься, читая, ты как бы живее, чем в жизни. Вот чем мне нравятся ваши рассказы.
Достоверностью, которая у вас высшей пробы.
Да, во многом оттого, что вы берёте сюжеты из жизни.
В чём затык? В избытке случайного, мне кажется.
Вот вам написали в следующей рецензии, что оба рассказа, и рамка и тот что внутри не спорят друг с другом и хорошо переплетаются. Так это ж плохо! Не то, что переплетаются, а то, что не спорят. ГГ кто? Ольга или Сьюзан?
Плюс ещё вот - зачем эта теория о мимических особенностях?

Но вы выслушайте всех и сделайте по-своему. Может я и не права.

Повторяю, мне понравилось. Это художественная литература, рассказ. Очень, очень хорошо.

Полина

Шпинель   09.11.2025 21:15   Заявить о нарушении

Полина, спасибо
С ГГ - да, честно, не знаю кто из них ГГ, думаю Ольга.

А почему плохо, что не спорят? Тооько из-за ГГ или еще почему то?

Задумалась, Вега

Воинственный Читатель   09.11.2025 23:40   Заявить о нарушении

Всем дня доброго!
Я так понимаю: главная героиня - Сьюзен. Рассказ о ней. У Ольги роль рассказчика. Она рассказывает нам о том, что узнала сама, но не является непосредственным участником драматических событий.

Чёрная Палочка   10.11.2025 06:57   Заявить о нарушении

Лина, доброе утро
Мне сначала так и казалось, что Сьюзен, а потом действительно как-то стало получаться под финал, что история со Сьюзен стала эпизодом, ярким значимым, но эпизодом.

Да,есть у меня сомнения по ГГ

Веда

Воинственный Читатель   10.11.2025 07:12   Заявить о нарушении

Вега

Воинственный Читатель   10.11.2025 07:13   Заявить о нарушении

Вега, у гг есть чёткие маркеры. Главный герой - тот, без кого не будет рассказа, двигает сюжет, меняется,является центром притяжения (полезная статья по теме http://dzen.ru/a/ZgmCECTTu0il3a25?share_to=link )Надеюсь, Саша меня за ссылку не побьёт))
Теперь давайте смотреть.Ольга меняется? Нет. Двигает сюжет? Нет? Будет без Ольги рассказ, если останется история Сьюзен? Будет.А если мы убираем Сьюзен? О чем будет рассказ? Собрались на берегу, дождались лодку, уехали. Всё.

Чёрная Палочка   10.11.2025 08:14   Заявить о нарушении

То есть получится не рассказ, а в чистом виде путевая заметка. Другой жанр.

Чёрная Палочка   10.11.2025 08:20   Заявить о нарушении

Всем доброго утра!
Не знаю, намеренно автор выбрал вплести историю Сьюзен в канву путевых заметок, но этот приём позволил познакомиться с тяжелой историей без надрыва. Мне кажется, картинки путешествия служат дополнительным маркером того, что всё у Сьюзен будет хорошо, она справится, и за пределами её разрушенного мира есть большой и яркий мир.
С другой стороны, читая рассказ, я внутренне ждала надрыва, а поразмыслив поняла, что он здесь не нужен: фон первой истории смягчает фон второй и подсвечивает будущее ГГ - Сьюзен.

Кира размышляла)

Шпинель   10.11.2025 08:41   Заявить о нарушении

Кира, согласна)

Чёрная Палочка   10.11.2025 09:19   Заявить о нарушении

А теория о мимических особенностях к чему? Как вписывается в общую картину?
Как говорит мой муж - не пришей козе рукав.

Я про что говорила - истории спорят не спорят - одна из них должна быть главной. Главной должна быть история Сьюзан. Сьюзан должна быть гг. И ни у кого не будет сомнений тогда, путевые заметки или рассказ.

Ньюансы, как говорит МБ.

Ну у меня лично такие мысли возникли по прочтении.

Полина.

Шпинель   10.11.2025 10:22   Заявить о нарушении

Нюансы. Пардон.

Шпинель   10.11.2025 10:24   Заявить о нарушении

Полина, я внимательно перечитала отрывок с версией психологини. Смотрите, если его убрать обрушится рамка, весь конец рассказа полетит к чертям. А эта часть рамки важна, она поддерживает атмосферу заданную в начале рассказа.Даже если полностью переписать конец рассказа, не факт, что новый фрагмент органично впишется, вплетается в ткань повествования. Сейчас же всё сбалансировано и взаимосвязано. Упоминание об определении национальности плавно ведёт к теме изучения иностранных языков, тема изучения языков включает в Сьюзен интерес к новому хобби, открывает новые перспективы к новой жизни. Кроме того, этот разговор позволяет сгладить тяжесть предыдущей откровенности. Плавно переключает внимание с негатива на позитив и для собеседниц, и для читателей.

Чёрная Палочка   10.11.2025 11:57   Заявить о нарушении

Лина, рамка тяжела, неужели вы не видите? Я вообще редко критикую этого автора. Очень люблю её работы. Текст нужно оставить так, я думаю.
Но на будущее, в процессе дадьнейшей работы над новыми вещами более тщательно отсеивать лишнее.

Подина

Шпинель   10.11.2025 12:27   Заявить о нарушении

Полина не попадает на кнопки) извините

Шпинель   10.11.2025 12:27   Заявить о нарушении

Полина, тяжести я действительно не вижу.Рамка большая, да, но в целом, на мой взгляд, всё органично и читается просто влёт. Понимаю, что восприятие субъективно, мне очень понравилось. Я бы в этом рассказе ни одного знака не поменяла.В будущих вещах, да, можно и нужно экспериментировать. Для расширения возможностей.

Чёрная Палочка   10.11.2025 12:38   Заявить о нарушении

Мне тоже понравилось, Лина. Я о другом.

Шпинель   10.11.2025 13:35   Заявить о нарушении

Тогда поясните о чём? О том, что не так как положено по учебникам?

Чёрная Палочка   10.11.2025 14:08   Заявить о нарушении

Нет, я никогда не придираюсь, если меня ничего не царапнуло. Соответствуе это учебникам или нет. Тем более, по лит мастерству никогда учебника в глаза не видела.
Но здесь царапнуло.
Но это не значит, что нужно редактировать. Просто принять к сведению.

Шпинель   10.11.2025 14:19   Заявить о нарушении

Лина, Полина,

Спасибо за дискуссию.

Я в ветке выше заброшу коротко об предварительных попытках рассказа - в другой форме (от третьего лица о героине), может быть некоторые вопросы удастся прояснить.

Вега

Воинственный Читатель   10.11.2025 22:37   Заявить о нарушении

Спасибо, Лина
Я как раз собиралась ответитт Полине, что "микро-мышцы" как раз та сетка-основа, подложка, которая позволяет не уходить в излишнее вчувствование, излишнее сопереживание героине, (Сьюзен).
Вега

Воинственный Читатель   12.11.2025 07:21   Заявить о нарушении

Инсульты бывают разные, конечно. Но если после инсульта человек находится в коме три недели - это однозначно тяжёлое состояние. Часто с летальным исходом. И уж точно с сильным поражением одной стороны (правой или левой). Если левой - всё вообще плохо, т.к. там сердце. Судя по тому, что здесь ГГ чуть ли не сразу требует зеркало, обе руки у нее хоть и дрожат, но легко поднимаются, ноги тоже (коленками помогала рукам), у нее с этим всё хорошо. Т.е. руки-ноги двигаются нормально. Речь тоже не пострадала. Тогда, возможно, это не инсульт? Я не про то, что было в жизни (если было), а про то, что показано в тексте. Просто я достаточно хорошо знаю, какой человек после инсульта. И в этой истории вот только восприятие возраста показано верно. Память восстанавливается от юных лет к реальной цифре, это да. Всё остальное для меня "по станиславскому"...
Если вспомнить о теме конкурса, то не очень понятно, в чем именно тут поворотный момент? Который меняет всё. Тяжёлый инсульт, конечно, меняет всё. И жизнь больного, и жизнь семьи. Но здесь же не об этом. Здесь о внутренних переживаниях женщины после комы. Что именно для неё изменится в жизни? В чём поворотный момент такого ее состояния? на что он повлиял или повлияет кардинально?

Светлана Малышева   07.11.2025 20:40   Заявить о нарушении

Светлана, здравствуйте. Хочу вступиться за Автора. Ну, во первых инсульты бывают разные и далеко не всегда тяжесть состояния определяется парезом или парализацией. Во вторых. Героиня смотрит в зеркало и шевелит руками только в самом конце рассказа, когда рубикон пройден. И то что Автор не указал, как в этот момент действуют ее руки и ноги, или перекошено лицо(или не перекошено), вовсе не означает, что этого нет. Ну, и в третьих, сердце находится прямо за грудиной, а не слева, как показывают в кинофильмах)

Софья Шпедт   07.11.2025 21:06   Заявить о нарушении

Соня, после трехнедельной комы... Для меня это вот ключевой показатель тяжелого инсульта. Ну, если только за три недели беспамятства организм самовосстановился? Так бывает?

Светлана Малышева   07.11.2025 21:12   Заявить о нарушении

Всем привет!
Меня вот инсульт тоже смущает. Я склоняюсь к точке зрения автора рецензии Полины - амнезия (после сотрясения мозга) подошла бы больше. Потому что инсульт это не только про потерю памяти, физических возможностей, но и про изменения в психике разной степени тяжести.

Чёрная Палочка   07.11.2025 21:50   Заявить о нарушении

Я пообщалась с ИИ на разных сайтах. Вот его выводы. Есть и другие, но я выбрала эти.
Шансы выжить после инсульта, который вызвал кому, сильно зависят от тяжести состояния, типа инсульта и своевременности лечения. По статистике, около 27% пациентов умирают в первые сутки, а 40% — в течение первых трех месяцев комы. Прогноз более благоприятный при коме I степени.
Да, человек после ишемического инсульта может как двигать конечностями и говорить, так и не может, в зависимости от того, какой участок мозга был поражен. Часто возникают такие последствия, как частичный паралич (парез), нарушения мелкой моторики, речи (афазия), координации и чувствительности. Иногда, при легких формах, нарушения могут быть выражены слабо или проявляться в виде мышечной слабости и невыраженных речевых проблем.
Есть лечение - методом лечения ишемического инсульта, доказавшим свою эффективность и безопасность в клинических исследованиях, является тромболитическая терапия

Александра Стрижёва   07.11.2025 22:24   Заявить о нарушении

Про поворотный момент, а именно то, что увидела я, напишу завтра. Его отследила в мыслях пациентки.

Александра Стрижёва   07.11.2025 22:26   Заявить о нарушении

Здравствуйте, уважаемые рецензенты!
Благодарю за прочтение и высказанное мнение.
Вижу, отдельных рецензентов медицинский аспект заинтересовал более литературного:)
Вопрос: с чего вы взяли, что Лена пробыла в коме три недели? Обратимся к тексту:

\\Сергей сжал мои пальцы и начал говорить.

- Леночка, у тебя случился инсульт три недели назад. Это произошло на даче, ты в теплице собирала огурцы…\\

Это говорит Сергей почти в самом конце рассказа, когда ГГ уже многое поняла и прочувствовала. Я не стану давать ссылки на многочисленные публикации, но замечу, что инсульты действительно бывают очень разные, и по существующей статистике, если продолжительность комы менее месяца, прогнозы вполне утешительные, вплоть до полного восстановления всех функций. Лена же пробыла в коме от силы неделю, впрочем, о длительности можно судить только косвенно, да и не это главное. Я старательно избегала конкретики в этом аспекте, но "кто хочет видеть, тот видит".
Касательно поворота сюжета. По моему глубокому убеждению, разворот на сто восемьдесят градусов в восприятии себя в этом мире вполне соответствует теме конкурса. И еще раз повторю: "кто хочет видеть, тот видит".

Полина, спасибо за мысли по поводу финала, я подумаю. Мне не хотелось делать его слишком пафосным, все же в изложении подразумевалась ирония. Но - подумаю.

С уважением,
Лена

Воинственный Читатель   07.11.2025 23:46   Заявить о нарушении

А мне понравилась ирония. Она сняла напряжение и обрадовала лично меня!


Александра Стрижёва   08.11.2025 01:02   Заявить о нарушении

Автору:
На этом медицинском аспекте базируется весь рассказ. Сложно об этом не говорить "в литературном плане". Если основа шаткая, то текст развалится от лёгкого толчка.

Светлана Малышева   08.11.2025 07:05   Заявить о нарушении

дорогой Автор, поверьте человеку, работающему в реанимации, вы все отлично описали! и судя по всему, нечто подобное произошло или с вами или с кем то из близких, иначе невозможно так правильно описать все. Но эта моя ремарка не тема для дискуссии, это я Светлане, если че.

Софья Шпедт   08.11.2025 11:07   Заявить о нарушении

Соня, большое спасибо!
Вы правильно почувствовали - я опиралась не только на интернет, но и на личные наблюдения, но ваша поддержка как человека опытного и знающего мне бесконечно важна и ценна.

С благодарностью,
Лена

Воинственный Читатель   08.11.2025 22:26   Заявить о нарушении