Рецензии на произведение «В защиту Кода да Винчи»

Рецензия на «В защиту Кода да Винчи» (Алхел Манфелд)

Очень рад, что могу поговорить с умным человеком насчёт "Кода". Сразу же должен задать Вам вопрос, прочитали ли Вы хоть одно из других произведений Брауна? И если да то какие.
Когда "Код" был у всех на устах я его взял в библиотеке и прочитал с удовольствием. Затем я читал много критики в разных немецких приличных научно-популярный журналах. Я не могу и не буду спорить насколько там Браун прав или не прав в изложении исторических и библейских событий. Это тайна за семью печатями. Тем более, что это религия нам никогда не узнать, что было на самом деле.
После "Кода" я прочитал его пред идущий роман "Illuminati" вроде он называется по русски "Демоны и ангелы". После чего я понял: "Код" это полная фигня. Единственное, чем "Код" затронул общественность, так это своей скандальной темой и всё.
Не смотря на данный вывод я посмотрел фильм. Он ещё хуже книги несмотря на то, что актёры хорошо играют.
Попытаемся разобраться чем "Код" хуже "Illuminati":
1. В коде копируются основные сюжетные линии. Тайная организация и жуткий преследователь. В обеих книгах главный герой работает с дочерью умершего. Роберт Лонгтон (точно сейчас имя и фамилию не помню) в обеих книгах реашает загадки и бегает от места к месту в поисках новых загадок.
2. "Illuminati" сильнее, закрученее и динамичней. В "Illuminati" у нас есть ограниченное время пока не взорвётся бомба. Там намного больше экшена- драки между ассасином и Робертом. Роберт три раза переживает смерть. Роберт в одиночку спасает мир, в "Коде" он никого и ничто не спасает. И потом, когда в "Illuminati" вроде все страсти закончились выявляется новая проблема аж на 100 дальнейших страниц.
3. В "Коде" слишком затянутые описания Парижа и Лувра.

В целом могу только одно сказать: "Illuminati" это мой любимый триллер. "Код" это слабое эхо "Illuminati" правда с жутко волнующий всех темой, а именно кем был Иисус Христос.
В одном надо отдать Брауну должное, благодаря нему больше людей заинтересовались христианством, а разные журналы стали писать интересные расследования на библейские темы и расследовать историю христианства-
С нетерпением жду Вашего ответа.
С уважением

PS: Я не понимаю как "Код" мог понравится моим родителям. Они же очень умные и интелегентные люди с высокими претензиями к литературе?!

Даниэль Бродский   25.05.2007 16:13     Заявить о нарушении
Даниэль, день добрый!

Я думаю, то, что «Код» понравился именно вашим родителям, весьма показательно.
Вам, как человеку молодому, больше нравится экшн. Вашим родителям хочется уже поразмышлять над книгой.
Посмотрите дискуссию по поводу этой статьи – в ней содержатся ответы на некоторые ваши вопросы.
Я уже писал, что заслуга Брауна в том, что он построил мостик от серьезных исследовательских работ, которые будут читать только специалисты, к массовому читателю. Он в чистом виде популяризатор и за это ему надо поставить большой памятник.
Помнится, в России верующие устраивали пикеты против невинного, в общем-то, фильма «Последнее искушение Христа». Книга Брауна гораздо для них опаснее. Она заставляет усомниться в краеугольных камнях, на которых стоит церковь. И написанное так увлекательно, и издано таким тиражом, что становится фактом общественного сознания.

Фактически, если отбросить детективную составляющую, «Код» ставит очень серьезные мировоззренческие вопросы. Ведь христианство – догматическая, посредническая религия. Если встать на позицию богомилов и допустить, что Христос – всего лишь человек, то надо будет признать, что можно достичь состояния Христа. И тогда отпадает необходимость в церкви, как посреднике.
(Посмотрите ОШО «Приходи, следуй за мной». Очень интересные медитации по всем четырем Евангелиям, в которых есть размышления и на эту тему).

По всей видимости, Браун что-то задел в коллективном бессознательном, и поэтому стал так востребован. :)

Алхел Манфелд   26.05.2007 14:33   Заявить о нарушении
Здравствуйте,
к сожалению не могу до конца с Вами согласится. У Брауна очень много ошибок. Много исторических фактов изложено неверно или же эти факты выдвинуты в угодном Брауну свете. Даже картины в Лувре развешаны не так как он это описывает.
Учитывая всё, что я знаю, могу сказать, что грааля не существует и, что грааль также как и король Артур или Атлантида миф. В одном Браун бесспорно прав прав: этот знаменитый собор (вроде это был четвёртый собор) действительно с минимальным перевесом по количеству голов решил, что Иисус Бог, а не человек.
И именно своим "Кодом" Браун открыл дорогу для научных исследований Библии и библейских событий, а также их популизации. Учёные пытаются разобраться, а что же там было на самом деле, а общественность, подготовленная Брауном, с радостью впитывает эту информацию.
Я буду очень рад если Вы скажите читали ли вы другие книги Брауна? Читали ли Вы Гарри Поттера?

PS: Мои родители читали "Код" как очередной увлекательный детектив. Размышления Брауна насчёт религии их не интересуют, так как они уверенны, что Библия и Христианство человеческие творения- и то и другое вымысел, а посему неправда.

С уважением

PSS: Извините меня за мой русский, но я живу вот уже 10 лет заграницей и соответственно теряю родной язык.

Даниэль Бродский   29.05.2007 15:45   Заявить о нарушении
Даниэль, день добрый!

Во-первых, у вас вполне приличный русский язык. :)
В любом случае, понятно, что вы хотите сказать. Так что извиняться не стоит. :)

Во-вторых, относительно «исторических» ошибок у Брауна. Начнем с того, что любое художественное произведение, пусть даже самое что ни наесть историческое, всегда содержит элемент авторской трактовки, а, следовательно, и элемент вымысла. Если бы этого не существовало, то литература превратилась бы в перечень голых фактов. (Кстати, можете посмотреть по этому поводу мою лекцию - www.proza.ru/2006/06/07-09 )

Да и что такое исторический факт, тем паче закопанный глубоко в веках – до сих пор ведутся споры. (Есть убедительные свидетельства, что греки проиграли троянскую войну). По этому поводу есть интересная работа Р.Дж.Коллингвуда «Идея истории».

То, что Грааля не существует и это аллегория, написано в самом «Коде». Король Артур – реальная историческая личность, но делал ли он то, что приписал ему Томас Мэлори – большой вопрос. Еще раз повторюсь, главная, на мой взгляд, заслуга Брауна, что он привлек внимание широких масс к этим вопросам. Ведь вера в чудеса и здравомыслие, действительно, мало совместимы и «Код» вносит посильный вклад в разрешение этой дилеммы.

P.S. У Роуллинг прочитал книги три. Но гораздо больше нравится произведение, во многом на нее повлиявшее – Клиффорд Саймак «Заповедник гоблинов».

Алхел Манфелд   31.05.2007 01:07   Заявить о нарушении
Здравствуйте,
Клифорда Саймака я читал, книга очень хорошая, интересная и богатая идеями. У меня к Вам просьба, прочитайте пожалуйста моё эссе про Гарри Поттера и выскажите Вашу точку зрения по данной теме.
С уважением

Даниэль Бродский   31.05.2007 20:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «В защиту Кода да Винчи» (Алхел Манфелд)

Я бы защитила Брауна даже потому, что он изучил огромное количество информации прежде чем написать сам роман. Это многого стоит.
К тому же, в роман надо вчитываться, а не тупо скользить по строчкам глазами. Неплохо было бы еще обладать "особым" зрением, которое позволяет видеть, живо представлять дальше и глубже сами образы...

Харм Дина   18.07.2006 16:07     Заявить о нарушении
Дина, день добрый!

Браун реализует прежде всего функционал художественной литературы – доносит до массового сознания сложнейшие вопросы интерпретации истории. И совершенно не важно у кого он что заимствовал и кого переработал. Его предшественники смогли достигнуть тиражей в несколько тысяч экземпляров. Браун – миллионов.

Алхел Манфелд   20.07.2006 12:21   Заявить о нарушении
Совершенно с вами согласна, Алхел!
Спасибо.
Польза книги уже в том, что разбудила интерес массового читателя к важнейшим темам и вызвала зависть у писателей, владеющих изящным словом, но не понимающих тайны мира.

Феана   30.08.2006 10:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «В защиту Кода да Винчи» (Алхел Манфелд)

Я согласна с автором - обхаять "Код" не может только ленивый. И, дескать, украл он идею, и ничегошеньки он не смыслит в средних веках и в тамплиерах... Но! Что-то в романе есть. Не зря же церковь начала называть это ересью, а Опус Деи поспешило опротестовать все факты, изложенные в книге. Причем в том же порядке, в каком они расположены в романе.
Книгу перечитывала, стравнивала с "Святая кровь, Священный грааль". Да, автор использовал не новую идею, да, цитировал источники, но, до него, сргласитесь, так эта тема мало кого интересовала:)...

Юлия Матийченко   14.07.2006 18:03     Заявить о нарушении
Юлия, день добрый!

Мне даже нечего добавить к вашим словам. Почитайте нашу дискуссию с Turandot там все, по-моему, сказано. Я считал и считаю, что Браун достойно продолжил дело своего учителя – Умберто Эко, по приобщению читающих к «интеллектуальному чтиву». :)

Алхел Манфелд   14.07.2006 23:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «В защиту Кода да Винчи» (Алхел Манфелд)

Стонадцять дзяблов))
Поверьте, я уже зареклась высказываться по поводу брауновского творения, обломав не один десяток копий и оппонентам, и себе, но вот очередной раз даю слово - в последний раз. Надеюсь)

Оговорюсь сразу: и читала и смотрела. Особо мнения высказывать не буду, только замечу, что была уверена - хуже книги не придумаешь, а нет, кино состряпали, поправ брауновское шедеврище на второе место.
Уберите всю любопытную информацию из этого бестселлера, связанную с христианством, все неординарные "идеи" автора и тэдэ и почитайте этот косноязыкий примитивный кошмар.
То, что это плагиат - уже неоднократно муссировалось и в масс медиа. Списанная Брауном чуть не под копирку отличная книга Бейджента, Ли и Линкольна "Священная кровь, священный Грааль"(тоже читала, рекомендую), куда были втиснуты для сюжету картонные главные персонажи с незамысловатой детективно-бегательной фабулой - вот что есть этот пресловутый и щедро расхваливаемый "Код".
Вотъ)
С уважением,

Turandot   07.07.2006 21:50     Заявить о нарушении
День добрый!

А я уж решил, что все страсти давно устаканились. :)

За что же вы так «бедного» Брауна. Это все-таки его четвертая книга и, учитывая объем предыдущих, он уж точно должен научиться писать и выстраивать сюжеты.
Ценность «Кода...» заключается прежде всего, на мой взгляд, в достойном продолжении традиции Эко. А то, что он позаимствовал что-то у кого-то, то это распространенный прием. Музыкантов ругают за повтор чьих-то или народных мелодий, писателей – за повторение сюжетов. Сравните тиражи "Священной крови, священного Грааля" или «Белой Богини» с тиражом «Кода да Винчи» и все станет ясно. Первые книги предназначены больше для специалистов, второе – художественный роман.
Кстати, помните топанье ногами сэра Михалкова по поводу присуждения Пальмовой ветви «Криминальному чтиву». «Утомленные солнцем» - это искусство, а «Чтиво...» - это поделка, гневно восклицал он.
В итоге Тарантино породил целое направление, а «Солнце» настолько утомилось, что о нем уже и забыли. :)

Алхел Манфелд   07.07.2006 22:19   Заявить о нарушении
Мгм) Я не читала предыдущие творения Брауна, но после того, как он, к примеру, сравнил по форме бесценный, по идее, артефакт с коробкой для теннисных мячиков(!), который был разделен на секции, как пончики (!!!), я даже уже не рискну собственным душевным равновесием читать что-то еще, право слово) А уж бесконечные "оливковые глаза" главной героини и практически отсутствующий словарный запас автора...
*кстати, русский перевод неописуем: donuts, которые, конечно, означают пончики, но по форме с широкоизвестными родными пончиками с кремом - не имеют ничего общего*

Я не имею ничего против заимствования, творчески переработанного, если пожелаете)) - но штука в том, что в книге-то Брауна ничего и нет интересного и ценного, кроме этого самого заимствования. Ни языка, ни особенного сюжета... А ведь расхваливают-то и копии и луки ломают именно по поводу тех неоднозначных проблем, что затрагиваются в книге.

К слову, книга Бейджента/Ли отнюдь не для узкого круга специалистов. Не художественное произведение в традиционном понимании, да - но и написано и читается легко, невзирая на обилие исторических фактов и прочая. Во всяком случае, это то, на что стоит потратить свое время.

Ну, а Тарантино...))) Тот случай, когда эмоции смогли передать музыку. А хоть бы и непривычную мэтрам)

С уважением,

Собственно, заимствование -

Turandot   08.07.2006 03:12   Заявить о нарушении
День добрый!

На самом деле между книгой Бейджента/Ли и Брауна нет никаких противоречий. Каждый выполняет свой функционал.
«Задача» Брауна, на мой взгляд, направить интерес к теме, охватив как можно большую аудиторию. Книга с этим блестяще справилась. 99% Брауном и ограничатся. Но 1% (можно точно рассчитать по соотношению тиражей) пойдут дальше. Иного пути привлечь внимание массовой аудитории к серьезной тематике, к сожалению, сейчас не существует.
Я считаю Брауна «вершиной» еще и потому, что он написал действительно увлекательный роман. Посмотрите «Египтолога» Артура Филлипса. Сюжет закручен не менее, но читать нет никакой возможности. :)

Алхел Манфелд   08.07.2006 14:55   Заявить о нарушении
Задача-то задачей, но... Понимаете, есть такая тонкая очень грань между проповедованием и профанацией. Сродни тому, что слуичлось ,скажем, с астрологией: древнейшая наука, невероятно сложная, а спросите среднестатистического жителя - что он знает о ней, так досадливо отмахнется: а, это такая дребедень, каждый день вон в газете горскопы печатают.
Мне кажется, Браун оказал медвежью услугу того же порядка - неоднозначность трактовки известных исторических фактов будет теперь сводится к несерьезному упоминанию брауновской беллетристики.
Вотъ)
С уважением,

Turandot   10.07.2006 05:39   Заявить о нарушении
А иного пути, как через раскрученный брэнд, войти в массовое сознание сейчас и не существует.
Это как в бизнесе. Есть две системы продвижения – стимулировать оптовиков и стимулировать конечных потребителей, что бы те «давили» на оптовиков.
Браун стимулирует читателей. Идея становится массовой и заставляет «ученые умы» думать над ней. Так что все вернется на круги свои. :)

Алхел Манфелд   10.07.2006 12:54   Заявить о нарушении
..ну, стало быть, Godspeed)

Turandot   14.07.2006 22:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «В защиту Кода да Винчи» (Алхел Манфелд)

Доброго времени суток!
Признаюсь, мне неловко "светиться" в этом обсуждении, поскольку на вопросы что и как написано мои произведения (по крайней мере те из них что опубликованы на сайте) отвечают двусмысленными смешками.
Тем не менее скажу, прочитав Код, я не горю желанием смотреть экранизацию, судя по тем отзывам о ней, что слышал; и сочувствую тем несчастным, что посмотрели ее не прочитав сначала книгу.

Денис Шматков   17.06.2006 00:16     Заявить о нарушении
Денис, день добрый!

Полность с вами согласен. Судить о книге по фильму - задача неблагодарная. Тем более, что книга на порядок сильнее экранизации.

Алхел Манфелд   17.06.2006 12:43   Заявить о нарушении
Я проникся идеей золотого сечения (число Ф). Удивительно, но об этом говорили еще учителя в школе на уроках математики...
Тогда я не проникся и не воспринял...

Денис Шматков   25.06.2006 16:07   Заявить о нарушении
Денис, день добрый!

По золотому сечению рекомендую посмотреть учебные пособия для архитекторов и дизайнеров. Там все не только подробно описано, но и проиллюстрировано на примерах. Я в свое время интересовался этим вопросом и был просто пражен. :)

Алхел Манфелд   26.06.2006 20:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «В защиту Кода да Винчи» (Алхел Манфелд)

Слышала в книжном магазине диалог двух юных прелестниц, каждая под восемьдесят кг весит. Та что скороткой стрижкой спрашивает:
- Ты читала Кодадавинчи?
- Ага, еще в прошлом году.
- Ну и как? Можно читать?
- Ага. Похож сильно на фильм "Приключения Крокодила Данди". Помнишь давно смотрели...

Я не поняла. Так о чем роман? )

Спаниэлиха Тига   02.06.2006 17:11     Заявить о нарушении
Лучше один раз прочитать роман, чем сто раз услышать о нем. :)

Алхел Манфелд   02.06.2006 20:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «В защиту Кода да Винчи» (Алхел Манфелд)

Алхел, послание появилось даже раньше,решила почитать Ваши чудные зарисовки и вспомнить об эпистолярном жанре, не теряйте пару дней,если не выйду в интернет, все опусы наших детей не терпят
Рада всегда вам, Любовь

Любовь Сушко   02.06.2006 16:37     Заявить о нарушении
Любовь, день добрый!

Письмо какое-то странное. Посмотрите, я его сделал возвратом. :(

Алхел Манфелд   02.06.2006 20:10   Заявить о нарушении
Это у меня что-то с прикрепленным файлом случилось, сама не пойму что именно. Но исправляюсь.
С уважением
Любовь

Любовь Сушко   02.06.2006 22:21   Заявить о нарушении
Это у меня что-то с прикрепленным файлом случилось, сама не пойму что именно. Но исправляюсь.
С уважением
Любовь

Любовь Сушко   02.06.2006 22:21   Заявить о нарушении
Все впорядке. :)

Алхел Манфелд   02.06.2006 22:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «В защиту Кода да Винчи» (Алхел Манфелд)

Чем чаще случается слушать обличительные речи против «Кода», тем больше становится уверенность в предумышленности подобных высказываний. Отрицать увлекательность этой книги – всё равно, что расхваливать украшения на отсутствующем платье короля. Потому что совершенно очевидны и глубочайшая эрудиция автора, и его литературный талант.

Вы совершенно правы, ставя в один ряд «Имя Розы» и «Код». Последний более многопланов и потому глубок (каждый аспект, как Вы справедливо заметили, затрагивает целое направление, достойное как философской дискуссии, так и художественного текста). «Имя Розы» – роман готический, мрачный, напоминающий католический храм. И следуя всем его перипетиям, мы словно передвигаемся в сумеречное время по внутренним помещениям храма, его подвалам и галереям.

В отличие от «Розы» в «Коде» много света. Закрученная интрига не даёт расслабиться и заставляет следить за действием. Признаюсь, что по ходу чтения мне приходилось не раз лихорадочно разыскивать в словарях и справочниках необходимую информацию, чтобы понять, о чем идёт речь. При этом не было скучно. Напротив, я испытывал жгучий интерес к происходящему в романе. И что же такого в том, чтобы, поддавшись на откровенную провокацию автора, перепроверить свои христианские убеждения? Или те, кто ратует о запрете «Кода», опасаются за твёрдость веры своих сограждан? Видимо, есть чего опасаться…

Так случилось, что читал следом за «Кодом» эпопею Лоренса Даррелла и сравнивал собственное впечатление. Могу сказать, что Браун и Даррелл обращаются к разным полушариям головного мозга. Там, где при чтении «Кода» шла напряженная работа, в приближении к Дарреллу стоял полный штиль. И напротив. Может быть, этим и отличается «женская» проза от «обычной»? Кстати, интересно бы выяснить, кого больше среди отрицателей «Кода» - мужчин или женщин?..

Виктор Винчел   02.06.2006 15:58     Заявить о нарушении
Виктор, день добрый!

«Код да Винчи» - это прежде всего литературное произведение, и полностью с вами согласен – прекрасно написанное произведение. Я уже писал в статье: «Литература – это интерпретация событий, причем всегда авторская, и все совпадения с реальностью скорее случайны, чем закономерны.»
Браун высказал свою точку зрения и попытался обосновать ее. Наше дело – принимать это или отвергнуть, не забывая, что в любом романе важны оба аспекта – «что» написано и «как» написано.
Так что лучше расслабиться и получать удовольствие, а ежели это еще и мысли пробуждает, то уже совсем замечательно. :)

Алхел Манфелд   02.06.2006 21:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «В защиту Кода да Винчи» (Алхел Манфелд)

Добрый день!
Хороший взгляд.
Я историк по образованию, в свое время с удовольствием интересовался и изучал тему раннехтристианских апокрифов и еретических учений. Изучал, интересовался, в целом составил свое представление об этим источниках, об процессах, которые происходили при канонизации Евангелий, в том виде, в котором мы сейчас их знаем.
Года полтора назад прочитал книгу. Написано прекрасным, легким, живым языком. Сюжет далеко не скучный. Книга несет массу ссылок на источники (даже проверял, ради интереса). Книга несет в основе своей еретическое учение. Книга - бестселлер. Люди читают. Люди верят. Хотя 95 процентов изложенного - это изначально (лично мое мнение) сильно притянутые за уши факты, но впрочем это уже сложившаяся еретическая традиция, максимально красиво упакованная для рядового читателя.

В этом - страшный вред книги. Для церкви конечно. Ни католической ни православной церкви НЕ МОГУТ понравится (вообще не правильное слово :)) столь популяризованные еретические учения. Заметьте, сегодня новость была что в московской сети магазинов хозяин уже запретил продавать эти и книги и игры и прочее по роману. (статья по-моему на www.vz.ru)

Главная беда наших традиционных христианских церквей в том что они не динамичны и с трудом приспосабливаются к слишком динамично меняющейся картине мира. Вот и возникают "толкователи" многочисленные.

А книга - хороша. ТАк хочется верить...

С уважением.

Mustdie   02.06.2006 05:38     Заявить о нарушении
День добрый!

Было бы очень интересно прочитать ваши изыскания относительно апокрифических евангелий. Судя по обсуждению этой статьи, народу не хватает исходной информации.
А относительно церкви – она защищает свое посредничество между человеком и богом. И всякое покушение на это посредничество (читай ее благоденствие), естественно, встречается в штыки.
Вера по определению противостоит разуму, а апокрифы заставляют самостоятельно думать и выносить суждение. Тем более, когда они изложены в такой доступной и захватывающей форме.

Алхел Манфелд   02.06.2006 21:05   Заявить о нарушении
Апокрифы не заставляют думать, что Вы. Они просто выставлют фигуру Иисуса Христа в образе ЧЕЛОВЕКА. Поступки - более очеловеченные. В апокрифах он обижается, злится, поступает нелогично и спонтанно, т.е. ничего божественного в этой фигуре нету. Никакого абсолюта.

Например вот евангелие от Марии (апокриф). Иисусу на ногу наступает мальчик. И не извинился. Иисус - БАЦ - и превратил его в камень. Обиделся на хама в общем то.

Идея Бого-человека в принципе не нова на самом деле. она была изначально. Эту идею и отстаивает Браун в своей книге. Что Иисус был, и был Сыном Бога, - эту аксиому он не трогает. Он касается другого - поступков, поведения Сына Божия.

А ведь главный смысл Евангелий(ИМХО!) вовсе не в том, что Бог Есть, что он прислал Сына Своего дабы он искупил грехи людского рода.
Смысл в том, что есть правила поведения установленные этим Сыном божьим. ПРАВИЛА. И Сын Божий - это гарант правил, их нерушимости и "правильности". Вот в чем синус!

А Браун то как раз говорит(начитавшись апокрифов), что Сын Божий грех совершил. Как минимум один. ПРЕЛЮБОДЕНЯНИЕ.

Кстати, возьмите и почитайте в интернете текст коптских рукописей. Никакой "бомбы" там нету.

С уважением.

Mustdie   06.06.2006 04:03   Заявить о нарушении
соррия за очепятки )
Жаль в прозе нельзя комменты свои модерировать.

Mustdie   06.06.2006 04:04   Заявить о нарушении
День добрый!

В начале небольшое замечание. Если Иисус был женат на Марии, то он не мог совершить грех прелюбодеяния. Насколько я понимаю, в классической интерпретации этот грех обозначает возжелание ЧУЖОЙ жены.
Кстати, эпизод приведенный вами из евангелия от Марии, практически полностью копирует ветхозаветные истории. Вспомните историю Елисея и дразнящих его детей (Четвертая книга царств, 2, 21-24). За то, что дети обозвали его плешивым, он вызвал двух медведиц, устроивших настоящую живодерню с 42 трупами.
На самом деле, если убрать внешний антураж - явно позднейшие наслоения, то в деяниях Иисуса не было ничего божественного. Есть очень интересные размышления на эту тему, с которыми я во многом соглашусь – ОШО «Приходи, следуй за мной». Это четыре тома медитаций по Евангелиям, в которых не только детально анализируется их текст, но приводятся параллели с другими религиями и философскими учениями того времени. Вывод Ошо однозначен. Иисус – пассионарий, подчинивший свою жизнь проповедуемым идеям, из которых, к слову, окружающие усвоили в лучшем случае процентов десять. (Слава Б-гу, что еще записали.)
В любом случае, если бы вы написали историческую справку по раннему христианству и становлению канонических текстов, получилась бы хорошая основа для дальнейшего обсуждения затронутой темы.
P.S. Посмотрите еще одну ссылку (http://www.diary.ru/~Zatv/?comments=12174121)

Алхел Манфелд   06.06.2006 12:06   Заявить о нарушении
Добрый день!
Да в классическоей именно так. Но православная церковь в этот же канон вводит и просто секс без брака. Если я конечно не ошибаюсь.

Кстати, заметьте, как легко мы с Вами перешли к обсуждению божественной сути Иисуса. В принципе тут грань конечно легко перейти. Но не хочу, ей - Богу не хочу переходить эту грань )

На счет позднейших вставок, Вы конечно правы. Есть сведения что даже в 8-10 веках правка евангелий продолжалась. Но точно мы можем утверждать что правка была с 1 по 3 век. Самое первое евангелие - по моему от Марка. Если не ошибаюсь. Давно изучали мы этот вопрос, лет 5 назад.

Насчет исторической справки - сделать это конечно можно, но время, времени катастрофически не хватает. если будет возможность это сделать - я обязательно отпишусь в этой ветке обсуждения.

Прошу прощения, очень любопытно, Вы к какой конфессии себя относите? На ответе не настаиваю, ни в коем разе.
С уважением.

Mustdie   07.06.2006 05:24   Заявить о нарушении
День добрый!

Начну с последнего вопроса. «Вероисповедание» у меня – синкретическое. Я выбрал из многих религий и философских учений, что мне понравилось, и создал свою «религию».
А насчет исторической справки, все-таки попросил бы вас найти время для ее подготовки, тем более, насколько можно понять, основная работа уже проделана. Этот вопрос волнует сейчас очень и очень многих. (У меня в дневнике развернулась даже целая дискуссия!).
Думаю, что вполне можно выложить не серьезную статью в формате научного журнала, а сокращенный популярный вариант.
Я тоже очень занятый человек, но стараюсь находить время на рецензии и дискуссии, потому что в этом вижу элемент своей «ответственности», если хотите. С много продумавших и знающих больше и спрашивается. :)

Алхел Манфелд   07.06.2006 14:26   Заявить о нарушении
День добрый!
http://www.proza.ru/2006/06/08-148
вот эта моя компиляция (пользуйтесь кто хочет на здоровье)
д.и.н. Свенцицкой думаю наилучшим образом осветит нужные вопрсы.
С уважением.

Mustdie   08.06.2006 10:59   Заявить о нарушении
Большое спасибо за статью!

Алхел Манфелд   08.06.2006 12:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «В защиту Кода да Винчи» (Алхел Манфелд)

К вопросу о творчестве, искусстве и формуле удачи:
Формула успеха - талант умноженный на работоспособность.
возможно…
искусство – воплощённая творческая мысль. (это попробовал доказать Малевич)
настоящее произведение – часть автора, но больше чем автор.
и ещё…
настоящее искусство вызывает жгучий интерес, он рвёт человека вместе с человечеством на части проявляя их истинные стремления, желания, мысли.


«…книги создаются не только знаниями, но и Духом».
Я бы сказал, что книги (впрочем не только книги) создаются мыслью.

Алик Зайцев   01.06.2006 17:39     Заявить о нарушении
Пока увидел только слова, за которыми стоят опять же только слова.
Не прячьтесь за красивые фразы, напишите своими словами, что хотите сказать.

Алхел Манфелд   01.06.2006 20:45   Заявить о нарушении