Максим Катеринич - написанные рецензии

Максим, рождение человека - это первый шаг. А дальше от родителей требуются огромные инвестиции.
По-сути, людям нужно жить не для себя, а для своих детей. а если их не двое, а трое - это значит всю жизнь надо посвящать детям.
Не случайно. у женщин творческих профессий - артисток, журналисток, обычно по одному, либо не одного ребёнка.
Как стимулировать рождаемость?
Есть идеи, но их надо проверять в деле.

Ну а смертность с рождаемостью мало связаны.
Разве что пожилые могут посвящать себя внукам и тем помогать родителям.

Насчёт кошек, собак и церкви.
Многие забывают о том. что для человека, как для любого биологического вида, главное не хобби, а продолжение рода.
И забывают о том, что если не изменить ситуацию с рождаемостью, то мы исчезнем, как тысячи других биологических видов.
А в первую очередь наш народ. И никто не сможет тогда понять, что писали Крылов и Пушкин, и зачем эти чудаки понастроили церквей.

Владимир Иноземцев   08.10.2024 16:09   Заявить о нарушении

//рождение человека - это первый шаг. А дальше от родителей требуются огромные инвестиции.//
Вот-вот! А для того, чтобы была возможность инвестировать, нужен "инвестиционный портфель", а где его взять?! И даже не об инвестициях речь, а о просто содержании, прокормлении.
Российская действительность такова, что 2 ребенка - это уже для многих впритык, уже травмоопасно.

И причем здесь вообще, кошки, собаки, религия, хобби?! Вообще не в ту степь копаете, Владимир.
Вон взгляните на плодовитых жителей Средней Азии. У них и с собаками всё норм и с кошками, и религиозные они дальше некуда. Думаю и с развлекухой не обделены. Почему плодятся? Потому что ребенок рождается не только для пары, папы с мамой, которые как ошпаренные должны искать "инвестиции" (в т.ч. и своё личное время), а в большую семью, в род, где куча дядь и тёть (вплоть до троюродных и дальше), бабушек, дедушек, которые и требуют у молодых рожать, рожать, и еще раз рожать.

У нас в России если молодожены думают о пополнении, то это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО их проблема и после забота, а это неправильно! Это должна быть проблема и их и рода, или государства. А если только их, то они, пожалуй, вначале соберут "инвестиционный портфель" годам так к 35-40, а потом и разродятся единственным и неповторимым.

//Ну а смертность с рождаемостью мало связаны. Разве что пожилые//
Владимир, копните по смертности в России не пожилых и вы прихренеете! Сколько у нас в России умирает до 45 лет от нищеты, пьянства, наркомании, а сейчас еще и СВО.
Ваша статья как-будто посвящена не российским гражданам, а жителям Швейцарии: "кошечки, собачки, церквушки, шопинг вас интересует, а как насчет порожать?"

//для человека, как для любого биологического вида, главное не хобби, а продолжение рода.//
А вы слышали, что животные даже не особо размножаются, если находятся в явно не комфортных для них условиях? А вы это от человека требуете, еще и от россиян.

Максим Катеринич   08.10.2024 16:45   Заявить о нарушении

"Российская действительность такова, что 2 ребенка - это уже для многих впритык, уже травмоопасно."
Максим, меня мама родила в 1946 году. Был голод. Выжили потому что обменяли тёплые вещи на кукурузу, а ещё дед насобирал под вагонами соли и тоже обменял на кукурузу.
Однако сейчас. месье, никто не голодает.
Более того, ничего не донашивают, всё выбрасывают. свалки завалены ненужными вещами - одежда, мебель, техника. Через 10 лет меняют автомобили...
Пардон, и кошки и любые хобби требуют времени и средств.

"Сколько у нас в России умирает до 45 лет от нищеты, пьянства, наркомании, а сейчас еще и СВО."
От нищеты не умирают. Даже если будешь работать дворником. то на еду заработаешь.
Другое дело, что живут без ориентира. Молодым очень трудно вписаться в социум - образование, где работать, где жить, на ком жениться, выходить замуж????
Всё это не очевидно и каждый сам это должен решать.
А что с этим может сделать государство?
"животные даже не особо размножаются, если находятся в явно не комфортных для них условиях?"
Месье, синиц разоряют дятлы, сойки, белки, а они прямо откладывают по 5 яиц.
то же воробьи, дрозды. а мышей все едят, а их даже пересчитать невозможно.
Кошек и собак стерилизуют даже бездомных, множатся в геометрической прогрессии.
А насекомых, тех уже насчитали 10 квинтиллионов.
Только homo sapiens ищет оправдания.

Владимир Иноземцев   08.10.2024 17:10   Заявить о нарушении

Ну, хорошо, видьте проблему в собаках, кошках, религии и хобби.
Я вижу совершенно в другом.
На этом пока всё, наверное.
Спасибо за разговор.

Максим Катеринич   08.10.2024 17:20   Заявить о нарушении

Я вижу проблему в том, что поколение, от которого зависит рождаемость, не может правильно расставить жизненные приоритеты.
Я об это постоянно говорю с молодыми.
А молодых мамочек с колясками, я поздравляю с совершением подвига = рождением нового человека.

Владимир Иноземцев   08.10.2024 21:07   Заявить о нарушении

..вы в нем пытаетесь оправдать в человеке этот грех.. - не знаю, насчет оправдания, но я здесь не про абстрактного человека пишу, а про себя..
..нам нужно научиться любви у домашних собак.. - Иисус, как мне кажется, ищет дружбы с человеком. Если вы думаете, что это Его желание похоже на дружбу господина и собаки, то я так не считаю. А потому, как бы это сейчас не прозвучало, но вилять хвостом даже перед Богом у меня желания нет. Быть может со мной что-то не так, но я не хочу благодарить хозяина за миску с кормом..
..В общем стал погружаться в изучении личности Христа. И столкнулся с явным противоречием, что он совершенно не сочетается с личностью Ветхого Завета, и личностью показанной в Откровении.. - мне близок этот тезис. Близок настолько, что я даже не берусь размышлять, кто вдохновлял святых убивать младенцев в Ветхом Завете. Одно я знаю точно - это был не Иисус..
..Можно, конечно, высказать утешителю: да ты же сам и есть виновник моих страданий!.. - именно так я и говорю. При этом я верю, что за гробом мне будет известна благая цель нашего Господа, из-за которой Он обрекал нас на эти мучения..
Спасибо за прочтение этого маленького эссе. Всегда рад нашему общению, Максим!

Алекс Разумов   04.10.2024 17:23   Заявить о нарушении

Ваш рассказ меня еще пока не отпустил) Жаль, что среди рецензентов я не увидел нашего знакомого иерея). Но решил посмотреть на ситуацию его взглядом.
Он бы посчитал в любом случае их обоих "лукавыми". Т.е. любящими друг друга даже более чем жизнь, чего уж там говорить о Боге.
Почему Анания не пошел классическим евангельским путем просителя, не стал умолять Петра исцелить его жену? Почему он изначально, наоборот, захотел снизойти до уровня жены, то есть оказаться одновременно с ней в могиле?
Не было веры на исцеление жены, зато насчет того, чтобы самому умереть веры гораздо больше?...
Такой и в ад к жене спустится.

Максим Катеринич   01.10.2024 16:17   Заявить о нарушении

Спасибо, Максим, за прочтение и подробный комментарий. Последняя строчка - такой и в ад к жене спустится - как раз и характеризует в моем понимании нечто сопоставимое с евангельской любовью.. Что касается Петра.. Конечно же, нам мало известно об этом человеке. Но те, кто сегодня себя называют его приемниками, демонстрируют именно те нарративы, что указаны в моем сочинении. Ставка на страх, как рабочий педагогический инструмент, нередко присутствует в толкованиях Писания. Мне кажется глупо и унизительно запугивать людей, ожидая от трясущейся твари примерного поведения. Я не верю, что Иисус был способен на нечто подобное. Разве трясущаяся от страха тварь может быть другом Бога?

Алекс Разумов   02.10.2024 00:43   Заявить о нарушении

Меня тут другое, Алекс, сейчас волнует.
Часто слышу следующий девиз: "Надо любить прежде всего Бога, а потом всё остальное. Кто так не делает, выбирает например, больше любовь к своему ребенку, тот, мягко говоря, не прав". Затем обычно приводят в пример подвиг Авраама или слова Христа, про "кто не возненавидит свою мать, отца, детей (т.е. будет любить их больше Него), тот не может быть его учеником".

Допустим, соглашусь, да, надо прежде всего любить Бога, а потом всё остальное. Бог на первом месте и т.д.
Но мы имеем только материю перед собой, как ни крути, родных и других живых людей. "Бог" - как не крути нечто абстрактное, воздушное. Как Его любить не до конца понятно.
И тут выясняется что для кого-то это очень понятно и он утверждает, что любит Бога прежде всего! И как правило это утверждают наиболее ортодоксальные, жестокие, бескомпромиссные товарищи, которые нравственность поставят на 16е место, посчитав это просто временным этическим явлением (вчера так, седня по-другому).
А назови вещи своими именами, так у них вообще отсутствует к чему-либо любовь, кроме как к Богу.
И вот, что значит любить Бога, для меня вопрос самый нерешенный.

Максим Катеринич   02.10.2024 11:56   Заявить о нарушении

Я не верю в любовь человека к Богу. Бог не познаваем, а поэтому, даже если некто грезит какими то чувствами к Богу, то не Бог предмет его любви, а представления (несомненно ложные) о Боге. Кроме этого, Сам Иисус, говорил о невозможности, как бы то ни было проявить любовь к Богу, кроме как через любовь к ближнему..
Религиозные люди, которые отвергают нравственность, как правило склонны к экстремизму. Увы-увы, таких в православии не мало. Если почитать материалы дореволюционных миссионерских съездов, то впору за голову схватиться - какая там дичь написана. Протестантов в тюрьмы.. Детей у них отобрать.. Имущество изьять.. Да что там миссионеры.. Даже святым не чужд был экстремизм и ставка на агрессию. Вот, что писал Феофан Затворник - "Надо свободу замыслов пресечь – зажать рот журналистам и газетчикам. Неверие объявить государственным преступлением, материальные воззрения запретить под смертною казнью".. Вообщем, если честно, я побаиваюсь религиозных людей. Злодей тебя может и пожалеет, а религиозный человек - нет. Ибо злодей себя и почитает злодеем, а религиозный человек "скромно" полагает, что он обладает истиной и творит волю божию..

Алекс Разумов   02.10.2024 23:45   Заявить о нарушении

// Жаль, что среди рецензентов я не увидел нашего знакомого иерея //

А что тут рецензировать?
Как и в «Геуле», здесь от Писания, только имена, и не более.
Я и сам не прочь дать новое видение евангельским событиям, но… только с условием соблюдения текста Писания.
А тут, банальная беллетристика и фантазерство.
Я не думаю, что Анания и Сапфира грешнее многих современных христиан. Тем не менее, Господь именно на них показал пример пагубности попытки обмануть не только Церковь (ближнего), но и Бога. Я не могу судить о посмертной судьбе Анании и Сапфиры. Этим занимается Бог.

А вот попытка обелить черное, это сродни тому, что мы называем хулой на Духа Святого, о чем мы с Вами, Максим, уже беседовали.
Данное произведение, пример так скажем «опосредственного богохульства», прикрытое мнимым человеколюбием.
Я понимаю порыв автора (сам готов это делать), дать «шанс» немощному человеку, который совершил «сомнительный» поступок… но, не через отрицание же Слова Божьего.

// Ставка на страх, как рабочий педагогический инструмент, нередко присутствует в толкованиях Писания //

Более того, само Писание говорит о страхе божьем, как о начатке премудрости: «Начало премудрости страх Господень, разум же благ всем творящым и: хвала его пребывает в век века»
(Пс.110:10)
Тот, кто не боится Бога, или свят (т.е. обрел Любовь Божию (см.Ин.4:18)), или наглец, по своей сути.

//Допустим, соглашусь, да, надо прежде всего любить Бога, а потом всё остальное. Бог на первом месте и т.д.
Но мы имеем только материю перед собой, как ни крути, родных и других живых людей. "Бог" - как не крути нечто абстрактное, воздушное. Как Его любить не до конца понятно//

О сем хорошо пишет Павел: «Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может»
(1Кор.2:14,15)
Вот и в моей теории, присутствует «личность» социальная, и «Личность» духовная.

Заметьте, многие притчи, Христос заканчивает словами: «Кто имеет уши слышать, да слышит!»
(Матф.11:15)

// И вот, что значит любить Бога, для меня вопрос самый нерешенный.//

Любить Бога, в первую очередь, значит верить ему.

// Злодей тебя может и пожалеет, а религиозный человек – нет//

Не стоит путать религию с Христианством.
Не всякий религиозный человек, является христианином, даже если и носит крест. Бояться надо лжехристиан, то есть тех, кто верит своим чувствам, а не Богу.
Это они, подобно «морским сиренам», своим мнимым человеколюбием, как «ангельским» пением, способны увлечь человека в «пучину» ада.

Сергей Пометнев   03.10.2024 18:51   Заявить о нарушении

В этом мире, отче, Сам Господь вочеловечившись обличил лицемерие текстопоклонников.. Вы когда говорите о вере Богу, подразумеваете веру в своё понимание текста Библии (если, конечно, не беседуете с Иисусом лично)))В этом нет ничего нового. Точно также, верующие в тексты распяли Иисуса. Не сомневаюсь, что и сегодня профессиональные верующие поступили бы так же. Вы считаете богохульным моё понимание сюжета про Ананию и Сапфиру, для меня же богохульством является мысль, что Иисус сразу после Вознесения убивает двух людей.. Каждый сам выбирает во что верить. Ваш Иисус хладнокровный убийца. Мой совсем другой..

Алекс Разумов   03.10.2024 20:40   Заявить о нарушении

// В этом мире, отче, Сам Господь вочеловечившись обличил лицемерие текстопоклонников..//

Не понял, что Вы имеете ввиду.
Если не сложно поясните. Первый раз сталкиваюсь с такой мыслью.

// для меня же богохульством является мысль, что Иисус сразу после Вознесения убивает двух людей //

Почему же Вы думаете, что их убил Христос?
Они пали жертвой своего нечестия.
Вспомните, что пишет Павел о тех, кто приступил к Чаше с лукавым сердцем:
«Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает»
(1Кор.11:29,30)
То же самое было и с огнем печи Вавилонской, который сжег палачей, и был прохладной росой, для святых отроков.
Бог неизменяем.

Бог, (как и Христос) таков, каким открыл Себя людям через пророков и апостолов. Все остальные «боги», не более, чем идолы.

Сергей Пометнев   05.10.2024 12:08   Заявить о нарушении

Текстопоклонники - это законники.. Ваша совесть может противиться убийству детей мадианитян, но толкование текста Библии принуждает вас согласиться с законностью и доброкачественностью этого убийства. Под авторитетом текста, вы отказываетесь от своей совести. Фарисеи изумляясь чудесам Иисуса понуждали себя видеть в нем богохульника, так как Он нарушал формальные постановления текста. Так же и вы, отче, сейчас являясь заложником текста, готовы на черное говорить белое. Для меня оправдывать убийство младенцев - это очевидная мерзость. Для вас убийство детей - это вопрос, который понимается в русле высокой духовности. Я уже говорил, что за духовностью, люди прячут свое бессилие перед нравственными противоречиями. Но не существует никакой безнравственной духовности. Мы не видим в Евангелии, где Иисус совершал бы безнравственные поступки. Но почему то полагаем, что Он мог благословлять убийство младенцев мадианитян и смерть Анании и Сапфиры.
..Бог, (как и Христос) таков, каким открыл Себя людям.. - я отталкиваюсь именно от этого тезиса. Бог, который открылся мне, не может убивать младенцев. А посему, те толкования Писания, которые для меня не подходят, я признаю неудовлетворительными. Вы написали, что этот рассказ - беллетристика. Я не спорю. Но строго говоря, он не противоречит Писанию. Все события отображенные в Деяниях здесь показаны полностью. Но толкование этих событий я даю свое..
Насчет идолов, скажу, что самый большой идол - это закон.. Именно превратное толкование Писания превращает людей в бессовестных идолопоклонников..

Алекс Разумов   05.10.2024 12:58   Заявить о нарушении

..Почему же Вы думаете, что их убил Христос? Они пали жертвой своего нечестия.. - именно так, трактовали друзья Иова то, что с ним происходило. В итоге они были всего лишь клеветниками..

Алекс Разумов   05.10.2024 13:01   Заявить о нарушении

// Под авторитетом текста, вы отказываетесь от своей совести.//

Совесть, то есть «со ведение».
В благом смысле, «моя» совесть, это «со ведение» с Богом. И если Бог называет благом истребление младенцев нечестивцев, то это по истине, благо.
Если же Ваше «со ведение» лежит не в русле «ведения» Божьего, то Ваша «совесть», естественно воспротивится Божьей Истине. (И тут встает вопрос: с кем, в таком случае, совесть в «соведении»?)
Это банальная логика.

Мнение человека только тогда истинно, когда совпадает с мнением Бога.
Все остальное, от лукавого, как бы «красиво» и человеколюбно не выглядело. Вспомните, как «человеколюбиво» Иуда (и не только он) заботился о нищих, когда возмутился поступком Марии, которая возлила многоценное миро, на голову Христа (Ин.12:5). Как мы знаем, бездуховное человеколюбие Иуды не нашло поддержки у Христа.
«Всяк человек ложь» (Пс.115:2)
И да, я считаю правильным, отказ от своего «ведения» (от СВОЕЙ совести), в пользу «ведения» Божьего.

Совесть, вообще вещь не надежная.
Вспомните, что о ней говорит Писание:
Совесть бывает «немощной» (1Кор.8:7)
Совесть бывает «оскверненной» (Тит.1:15)
Совесть бывает «идольской» (1Кор.8:7)
Совесть бывает «лицемерной» (1Тим.4:2)
И т.д. …
И вот «этим», Вы пытаетесь руководствоваться?

// Мы не видим в Евангелии, где Иисус совершал бы безнравственные поступки //

А как же проклятие «невинной» смоковницы?
Или, в Ваших глазах это высоконравственный поступок?

Конечно, слова, это не совсем «поступок», но тем не менее, призыв Христа отвергнуться всех и вся ради Него, с точки зрения нравственности не очень то нравственен.
Тем более, что Христос свои слова подтвердил делом. Вспомните его реакцию на: «вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою» (Матф.12:47).
«Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои» (Матф.12:48,49).

// Насчет идолов, скажу, что самый большой идол - это закон.. Именно превратное толкование Писания превращает людей в бессовестных идолопоклонников.//

«Закон», как говорит Апостол Павел, «свят, и заповедь свята и праведна и блага» (Рим.7:12)
И если Христос обличал иудеев, то обличал не в том, что они ревностно исполняли утстановления закона (которые Христос и сам исполнил), а в том, что они привнесли в закон свои, человеческие установления.

Апостол Павел, пока жил по СВОЕЙ совести, гнал Христову Церковь, но как только обрел «соведение» со Христом, стал его служителем.
«Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа»
(Фил.3:8)

// Почему же Вы думаете, что их убил Христос? Они пали жертвой своего нечестия.. - именно так, трактовали друзья Иова то, что с ним происходило. В итоге они были всего лишь клеветниками //

Вы занимаетесь банальной подменой понятий.
Друзья Иова, не знали чем и как согрешил Иов, и только предлагали Иову подумать и вспомнить свои грехи.
И если Вы внимательно прочтете Книгу Иова, то увидите, что Бог не отрицает правду друзей Иова: «вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов» (Иов.42:7). Бог не называет ложью то, о чем они говорили. Просто их человеческая «правда» в сравнении с Божьей Истиной, которую посредством страданий постиг Иов, ничто.

Петр же, когда говорил с Ананией, прямо указал ему на его грех, и грех его жены.
Или Вы считаете апостола Петра клеветником?

Более того, как свидетельствует Писание, Анания и Сапфира обвинялись в попытке обмана не людей, а Святого Духа, а это значит, что обман был не в уме, в сердце, которым по слову Апостола управлял Сатана.
А Сапфира лишь усугубила положение своего мужа и себя самой. Одно дело личный грех, а другое дело преступление совершенное по «сговору лиц», за которое например и в УК РФ, предусмотрено сугубое наказание.

Сергей Пометнев   06.10.2024 17:09   Заявить о нарушении

..если Бог называет благом истребление младенцев нечестивцев, то это по истине, благо.. - можно, отче, по пунктам разбирать в чем мы расходимся, но первый же тезис рождает слишком очевидный водораздел между нашими взглядами. Если некто предполагает, что Бог называет благом убийство младенцев, то здесь несколько вариантов:
1. Человек, который сказал об этом другим ошибся и что-то понял неверно..
2. Человек, который сказал об этом другим, обманывает их осознанно..
Если вы готовы, транслировать понимание убийства детей, как возможное благо, то вы либо ошибаетесь, либо вам неинтересно Евангелие Иисуса..
Евангелие никак не сочетается с убийством младенцев. Если это надо объяснять, то скорее всего это бесполезно объяснять..
Допускаю ли я, что Петр клеветник? Конечно! Всяк человек ложь.. Именно всякий, без различия чинов и званий. Иисус многократно говорил своим ученикам, об их ошибках. Они и следуя за учителем, желали убивать (свести огонь) на людей.. Для меня Библия - это текст, который интересен к изучению. Нисколько не сомневаюсь, что этот текст не совершенен и имеет массу искажений. Эти искажения я проверяю через свою совесть. Вы прошлись по совести, как по ненадежному инструменту. А у вас есть другой инструмент? Так нет же - у нас ничего другого нет. Обесценивая совесть с чем вы остаетесь? С тезисами написанными кем то и выдаваемые за волю божию. Всяк человек ложь - включая тех, кто скромно полагает, что он обладает истиною. На сегодня ваша истина - это согласие с доброкачественностью пролития крови младенцев. Хорошо, такова ваша вера. Моя вера другая..

Алекс Разумов   06.10.2024 20:08   Заявить о нарушении

// Вы прошлись по совести, как по ненадежному инструменту. А у вас есть другой инструмент? //

А зачем Вам другой инструмент.
Просто надо «откалибровать» тот, который имеется.
Я Вам привел тезисы, которые говорят о «лукавой» совести, но Писание говорит и о благой (1Пет.3:16), чистой (1Тим.3:9) совести, которая в этом случае именуется «Божьей» (1Пет.2:19).
Именно, эту благую совесть, должен вопрошать всякий человек, у Бога в Святом Крещении, которое по слову апостола: «не плотския отложение скверны, но совести благи вопрошение у Бога» (1Пет.3:21)

Именно такую, утвержденную Святым Духом совесть, имел апостол Павел:
«Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом»
(Рим.9:1)

И эта, Божия совесть апостолов и пророков, позволяла им вещать Истину, которой Вы почему то (!) не верите.
Когда апостол Павел произносит анафему на тех, кто учит иному, чем он, то указывает и причину истинности того, что вещает: «Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа» (Гал.1:11,12)
Совесть, это «соведение» с Богом о том, что есть благо, и что есть зло, а не самомнение о том и другом.
Змий тоже имел свое мнение о благе, и Ева в свою очередь(опираясь на свою совесть), решилась узурпировать власть Бога решать что благо, а что зло. Результат такого «самоведения» Вам известен. Так зачем же идти по их пути?

// Обесценивая совесть с чем вы остаетесь? С тезисами написанными кем то и выдаваемые за волю божию //

Пока ученики не пришли в меру ведения, Христос учил и поправлял их. Для этого, Христу потребовалось целых три года, итогом чего стали слова Спасителя к Богу Отцу: «ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно» (Иоан.17:8)
И если, ученикам требовалось открыть нечто еще, то для этого Бог послал на них благодать Святого Духа, который как обещал апостолам Христос: «научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Иоан.14:26)

А еще Христос сказал ученикам: «Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше»
(Иоан.15:20)
Следовательно, если человек не верит слову апостола, то и Христу не верит. Банальная логика.

// На сегодня ваша истина - это согласие с доброкачественностью пролития крови младенцев //

Бог позаботился о младенце Христе, но оставил беззащитными 14000 вифлеемских младенцев, хотя вполне мог остановить Ирода (Авраама же остановил).
Если Бог посчитал допустимой их смерть (от меча), то почему я должен считать это «недоброкачественным»?
Вы считаете, что Бог не прав?

Сергей Пометнев   08.10.2024 16:29   Заявить о нарушении

..Совесть, это «соведение» с Богом о том, что есть благо, и что есть зло.. - убийство младенцев это зло. Однозначность этого злодеяния очевидна. Ваш пример с вифлеемскими младенцами - лишнее тому подтверждение. В храмах неустанно гремят проповеди с амвона, где обличается Ирод отдавший бесчеловечный приказ об убийстве младенцев. Вместе с тем, что то не слышно проповедей, где прославляется Моисей и Иисус Навин совершившие то же самое. Ой! А отчего же так? Да потому что никому не придет в голову сказать такое с амвона. Элементарный стыд не позволит священнику произнести, что убийство младенцев может быть делом богоугодным. И вы отче, этот тест тоже не пройдете, потому что эту омерзительную дикость не дерзнете произнести во всеуслышание. Наше, бла-бла-бла в комментариях - ни в счет. Это никто и никогда не прочтет, а посему можно и сказать нечто. Как только у вас начнут уточнять, правда ли, что убить младенцев это благо, не удивлюсь, что формулировки поменяются. По факту же, сейчас, вы соглашаетесь со злодеянием. И это ваша вера, которая рождена не разговорами с Богом, а чтением книжек и подчиненность корпоративной этике. Я как то одному священнику задал вопрос - если он получит откровение от Бога, сможет ли он убить своего сына. Священник ответил утвердительно. Надо было видеть лицо его невестки с внуком на руках, когда он это произнес)))
..Вы считаете, что Бог не прав?.. - Наш Господь не раз и не два, был оклеветан. Был Он так же и превратно понимаем. Главными исказителями его воли, как правило, выступали профессиональные верующие. Ничего не поменялось и по сей день. Кормящиеся от алтаря склонны наполнять религию любви примитивными манипуляциями. Эксплуатация человеческих, суеверных страхов - рабочий инструмент для превращения храма в языческое капище и монетизации "духовности".. Мой Бог не убивает младенцев. Почему Он бездействует, когда творятся злодеяния - мне не известно. Но я верю, что Он имеет благие цели, которые мы за гробом узнаем. И тогда, поняв все происходящее, мы утешимся и простим нашего Творца за всю боль страдания, что наполняли человеческие судьбы.. Я верю в благость Бога и надеюсь за гробом обрести ответы, которых здесь не имею..

Алекс Разумов   08.10.2024 19:58   Заявить о нарушении

Сергей, Алекс, так интересно читать вашу переписку, так как в ней представлены два диаметрально противоположных взгляда вообще на Бога и все дальнейшие тянущиеся от Него второстепенные составляющие.
Я иногда спрашиваю собеседников в лоб: «Кто есть Бог?», но поскольку люди склонны отвечать шаблонами, то определяю к чему склоняется собеседник по ходу беседы (переписки). Ответ виден по множеству факторов, зацепок. Фрейдовский психоанализ мне в этом хорошо помогает.
Так вот, принципиальная классификация воззрений верующего на то, кто такой Бог, делится на два принципиальных деления:

1. Бог – это Абсолютное Совершенство
2. Бог – это Абсолютная Любовь.

Отмечу, что главная составляющая Абсолютизма – это безусловность (которая в свою очередь также Абсолютна).

А людей первого склада мышления любовь у Совершенного существа также присутствует, но она, уже не абсолютная. Например, у Сергея любовь, по сути, распространяется только на благих «пшениц» и то почему? Потому что те, выбрали путь к Совершенному Богу и чтобы в итоге самим стать Совершенными богами. В общем, любовь условна, как ни крути. А Совершенство безусловно, бескомпромиссно и беспощадно.
Оно и действительно, если посмотреть на какого-нибудь спортсмена, вознамерившегося победить на олимпийских играх, то он жестко и беспощадно ликвидирует все соблазны, которые помещают ему в достижении целей: развлечения, нездоровая еда, лень и даже секс (за пару месяцев полный отказ).
Или вспомнить Сталина, как он бескомпромиссно и жестко начинал строить «Совершенный» коммунизм. И надо отдать вождю должное: добился ведь немалых успехов!
Поэтому такому Богу-Совершенству нет особого дела и боли до всяких «сорняков». Главное высшая цель – Своя Абсолютная реализация в создании богов.
Это сильная концепция, имеющая право на существование. Наверное... Ну существует же тысячелетиями, значит имеет право).

Соответственно, у верующих второго склада, совершенство весьма второстепенно (если вообще имеет смысл), главное Любовь, которая не делит тварь на «пшениц» и «сорняков», как настоящая любящая мать, не делит своих детей на «любимчиков» и «нелюбимчиков». Хорошо о любви сказано в 1м послании Коринфянам в 13й главе.
Поэтому, уверен, что вы, друзья, не договоритесь)

А по поводу слов Алекса, что, оказавшись за гробом мы во всем поймем и простим Бога, соглашусь.
Я часто вспоминаю, как моим только что родившимся детям, неделю-две родом делали прививки, кололи в пятки. Помню мой сын, которому была всего неделя, плакал так, что даже звук уже не исходил ото рта, не было у него сил что-то издавать, просто рот широко раскрыл в муках. Уже я подумал на врача: «Что же ты изверг делаешь с моим ребенком!?»
Но вслух своего малыша успокаивал. Потерпи, но нужно это тебе, потом поймешь и простишь.

Максим Катеринич   09.10.2024 09:31   Заявить о нарушении

Мне иногда думается, что Господь вочеловечился и взошёл на крест именно для того, чтобы искупить свою вину за страдания твари.. Как ни крути, но любые аргументы обвиняющие тварь не состоятельны. Единственный виновник появления мира, в том виде, какой мы сейчас имеем, это Всеведущий Творец.. Спасибо, Максим, что делитесь мыслями. А ваш то Господь каков? Абсолютно любящий и совершенный?

Алекс Разумов   09.10.2024 15:25   Заявить о нарушении

Меня, Алекс, спасет, только если Господь - абсолютно любящий.
Иначе без вариантов, я по всем показателям: сорняк, козёл и т.д. и мне только прямой путь в ад.
Если Господь, - абсолютно любящий, на что я очень надеюсь, тогда у меня еще остаются какие-то шансы.

Максим Катеринич   09.10.2024 16:05   Заявить о нарушении

Ой,Максим, это рассуждения вслух.Борьба мнений:родных,своих,подруг - что-то у неё в жизни не заладилось. Если бы высказали другое мнение, она не согласилась бы,так как сама еще не знает как поступить...Это я из знаний по психологии. Спасибо за отзыв.

Людмила Зрелик   27.09.2024 13:06   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Максим. В первую очередь спасибо Вам за то, что у Вас хватило терпения прочесть не только статью, но и все рецензии. А также за то, что Вы ищете правды, спокойного общения, и размышляете над прочитанным и услышанным здесь и по СМИ, а не просто кричите лозунги. И не повторяете как попугай. Я тоже, как и Вы, люблю объяснять по пунктам. Ваших пунктов в ответе и буду придерживаться.
1. Насчет Одессы не вижу смысла повторять написанное в статье. У Вас одна информация, у меня другая. Опыт подсказывает, что соревнование "кто приведет больше цитат и ссылок" смысла не имеет.
2. Если якобы Россия вооружает Молдавию, нападать надо на Россию, а не на Молдавию (или на обеих). Аналогично, если Запад вооружает Украину, нападайте на страны Запада. То есть удаляйте корень сорняка, а не обрезайте стебель. Похожий пример: пьющий сосед учит малолетнего сына бросать на чужие балконы подожженные самолетики. Ясное дело, хочется понадавать мальчишке по мозгам. Однако как же недальновидно наказывать одного мальчика, не сказав ни слова его папаше. Понятное дело, разбираться нужно с папашей, тогда и вопрос с мальчишкой отпадет.
3. О половых извращениях. Тут согласна с Вами на 100%. Не нужно это ни Украине, никому. В Библии написано, что это страшный грех и зло для любого государства. Очень многие люди подписывают петиции, а христиане еще и регулярно молятся, чтобы этим мерзостям в Украине не было дано места. И я верю, здравый смысл победит. Вещи будут названы своими именами. Это извращения и преступления, а не ориентации, так же, как хромота- не ориентация походки. Более того, если бы с самого начала не было этих проявлений в Украине, война бы не началась. А если бы покаялись в содеянном, уже забыли бы про войну. Грех влечет за собой зло- иначе не бывает. Теперь подпункты:
- Говорить на том языке, котором хочешь
Никто не возражает и прослушку в квартирах не ставят. Но от обязанности знать государственный язык это не освобождает. Германия не даст гражданства, пока не сдашь экзамен по НЕМЕЦКОМУ, и никого там не волнует, что ты прекрасно знаешь английский.
- Совершать всё своё делопроизводство, документацию на том языке, котором хочешь
А теперь вообразите на минуту, какая возникнет путаница, сколько времени уйдет на переводы, исправление ошибок компьютерного перевода и т.д., и т.п. Например, в МГУ поступают учиться не только этнические русские, но и буряты, эвенки, якуты, чеченцы, правда? А теперь представьте себе, что каждый будет требовать, чтобы ему читали лекции на его родном языке, разрешили сдавать задания и экзамены на его родном языке и другое. Нет, ребята. Между собой общайтесь на чукотском, камчадальском- каком хотите. А во время учебы Вам придется общаться на государственном- русском.
- Право, чтобы твои дети воспитывались, обучались в той языковой среде, которой ты хочешь.
- Жить в СВОЕЙ языковой, национальной культуре, религии и прочее.
Сразу по двум подпунктам. Это опять-таки не освобождает от необходимости владеть государственным языком. Я сама из русскоязычной семьи, училась в русской школе, но на украинском общаюсь со 2-го класса. И сейчас считаю нормальным, что веду на работе уроки и составляю документы на украинском. Я не против возврата русских школ, но и там надо преподавать украинский, и не как попало, не раз в неделю, а так, чтобы ученики свободно им владели.
Надеюсь, дала основательный ответ. Заходите еще и пишите. С уважением, Наталия.

Наталия Незнакомкина   19.09.2024 22:10   Заявить о нарушении

Наталия, благодарю за продолжение общения. Продолжу по пунктам.
1. Спасибо, что не забрасываете меня украинскими ссылками. Это действительно ни к чему.
Я просто хочу донести до вас суть. Вот пример, поймете, если у вас есть дети. Если мой сын кого-то обидел, то скорее всего тот, обиженный или сам давно нарывался или вообще всё случайно получилось. Мой сын то хороший, как ему не верить, он просто так, ни за что, ни про что никого не обидит!
А если моего сына обидели, то тут надо разбираться! С какой это стати обижают моего сына!
Так и по этой локальной ситуации в Одессе. Я попросил вас представить, чтобы было, если поменять «обидичиков» и «жертв» местами. Получилось?
Проблема в том, что жертвами оказались украинские русские! А как так получилось, вопрос уже шестнадцатый.
Вот, поляки призывают сейчас украинцев с их национальным героем С. Бандера покаяться в Волынской резне. А может там всё тоже вилами по воде писано, а может те жители Волыни сами нарвались, хамили может, угрожали, да черт их знает. Но жертвы то именно они… Так что, тоже польская обида и не смешная, и не высосанная из пальца.

2. Вам надо понять такую циничную правду. Нельзя начинать прямую войну между двумя ядерными сторонами ни при каких обстоятельствах! Только через прокладку. Когда-то это между еще СССР и США был Вьетнам, затем Афганистан, сейчас Украина.
Цель России банальна и проста, либо в идеале, развернуть прокладку в обратную от себя сторону, либо сделать её полностью нейтральной, не враждебной к себе. К сожалению, ни первое, ни второе не получается. И Россия тупой и недальновидной оказалась и Запад слишком мудрен и гениален.
В России, кстати, поговаривают уже о применении ядерной бомбы, но уже в сторону как раз США и Запада (в первую очередь Великобритании). На Украину кидать ничего не будут. Логика проста, если уже нужно применять ЯО, то уже, как вы говорите, по «папаше», но пока до последнего Рос. Силы будут воевать с "обученным малышом".

3. Я разве говорил об освобождении нац. меньшинств знать государственный язык? Все граждане республик СССР знали и учили русский язык, имея внутри себя свою обособленную культуру.
А после развала Союза Россия оставила этот принцип для тех республик, что находятся внутри неё.
Есть национальные школы и т.д. Понятно, что они только внутри этих республик, если кто из чеченцев приедет учиться или работать в Москву, то будь добр, только на русском. Но у него есть свой оплот – Чечня, его родной город Грозный, (а сейчас, кстати, чеченцам подарили Мариуполь, будут там свой морской курорт делать). А украинское правительство этого оплота русскоязычных лишили (хотели лишить).

В принципе, у меня по этой дискуссии цель достаточно узкая. Показать вам, что поводы для войны у России не смешные и совсем не высосаны из пальца.
Понятно, что, скорей всего останетесь при своём мнении, но, надеюсь, понимания русского взгляда на ситуацию станет больше.
А я, может, через вас попробовал бы взглянуть на ситуацию по-украински.

Максим Катеринич   19.09.2024 23:57   Заявить о нарушении

Только через прокладку? А чем виновата страна, которую выбрали прокладкой? Хорошо, Россия что-то имеет против Украины (не касаемся сейчас вопроса, есть для этого основания или нет). А Вьетнам, Афганистан тоже виноваты перед Россией? Нам, правда, в советские времена говорили, что СССР "защищает мирных афганцев", но это уже похоже на цитату из "Кавказской пленницы": "рвется все время кого-то спасать". А насчет "поговаривают насчет применения ЯО", не знаю, кто поговаривает, но пусть они в первую очередь "подумывают", что, во-первых, в этом случае на Россию полетела бы ответка, во-вторых, на какую бы страну ни бросили, пострадала бы вся планета. Теперешние ядерные бомбы- это не "Малыш" и "Толстяк" 1945-го, после которых даже не вся Япония была заражена.

Наталия Незнакомкина   21.09.2024 21:05   Заявить о нарушении

//А чем виновата страна, которую выбрали прокладкой?//
Наталья, очень хороший вопрос). Вспомнилась сразу фраза Глеба Жиглова из "Место встречи...": "Наказание без вины не бывает!".
Не буду загружать свой ответ деталями, опишу только схематическую суть, которая почти во всех войнушках Сверхдержав на территории прокладок одинакова. В этих многострадальных странах до вступления на их территорию войск ядерных сторон, либо начиналась, а чаще уже давно шла гражданская война (масштаб не имеет принципиального значения), как правило между сильной оппозицией и руководством страны. Ну а далее, одна из сторон просила помощи (или принимала предлагаемую помощь) у одного "Старшего брата", а вторая, соответственно, у другого "Старшего брата". И вот вам война сверхдержав на территории прокладки, в которых ядерные державы проводят боевое крещение своих ВС, а заодно испытывают на деле своё новое вооружение, а также утилизирует старое.
Вопрос: виновата ли та страна, которая допустила на своей территории гражданскую войну, руководство той страны, которое не смогло полюбовно договориться, найти компромисс с оппозицией, меньшинством? Я считаю, что да. А вы?

По ЯО я упомянул в контексте примера с "Папашей хулигана". Конечно же там "подумывают", когда рука тянется к красной кнопке, иначе уже давно миру бы настал крындец. Будут тянуть до последнего, хотя кордон ядерной доктрины уже трещит по швам. Но по ходу, Украина решила выступить в качестве камикадзе и взять Россию на слабо. Но тут у нас менталитет одинаков (в сравнении русских и украинцев) оба готовы выступить камикадзе, главное не проиграть.
Так что, мне как русскому остаётся только надеяться на победу России не ядерным оружием, а вам, как украинке...
Не, украинцы бесспорно круты, мощны, сильны, непобедимы и т.д., но если они "победят" Россию, то мир который мы знаем прекратит своё существование. Так как в истории мира еще не было еще ни одного случая когда неядерная страна побеждала ядерную. Одна вот попыталась в 45м и знаете что получила. Вот этого я очень боюсь.
А вот руководство Вашей страны видимо не очень. Может планирует спрятаться в каком-нибудь бункере на Канарах.

Максим Катеринич   21.09.2024 23:32   Заявить о нарушении

Доброе время суток! Пишу по пунктам- в нашем любимом стиле:).
1. Насчет "представить себя на месте...". А Россия представляет себя на месте и в роли "прокладки"?
2. Жеглов, возможно, прав в этом изречении не всегда.
3. Не скажу насчет Вьетнама и Афганистана, но в Украине ни в 2014, ни в 2022 никакой гражданской войны не было. Гражданская война- это вооруженный конфликт между гражданами своей страны, которые, как Вы сказали, "не догооворились". У нас этого не было в 2014 (Майдан- это не гражданская война была, хотя там были стычки, и война так быстро не закончилась бы), ни в 2022 (8 лет с 2014 до 2022 была не гражданская, а позиционная война между Украиной и Россией).
4. А утилизировать старое оружие нельзя где-нибудь на пустом полигоне, или, что еще лучше, пустить на металлолом?
5. Если даже допустить, что в Россию не полетели бы ответные ракеты, то неужели непонятно, что в случае ядерного взрыва в Украине западная часть России будет тоже заражена и непригодна к жизни, если в Великобритании, то северная часть?
6. В ядерной войне были бы все "камикадзе". И те, кто выжил бы (а есть мнение, что после ядерной войны это было бы хуже, чем погибнуть), были бы все проигравшими. В том числе потому, что всё, что ценно сейчас, в том числе прибыль и политические амбиции, было бы аннулировано. Так что не стоит прыгать с ядерной бомбой, как обезьяна с гранатой.

Наталия Незнакомкина   25.09.2024 09:21   Заявить о нарушении

Продолжаем…
1. А Россия и есть «прокладка», только китайская. Только в России мало кто это осознаёт. Хотя наш Верховный осознаёт. В Ютубе есть интервью Путина с Т. Карлсоном, посмотрите, хотя бы в качестве, чтобы понимать, как думает и мыслит враг. Я вот часто смотрю и слушаю речи украинских политиков, начиная с Зеленского. Пока, слава богу, ютуб еще позволяет.
В общем, в этом интервью, в котором де-факто, Путин доносил послание Западу, а прежде всего США, он недвусмысленно намекал, что бояться США нужно не Россию, а Китай.
Борьба за мировое лидерство идет всегда между первым и вторым игроком, а все остальные так или иначе способствуют своими действиями победе первого или второго.
Так вот, Россия совершенно точно не в «двойке». За первый номер сейчас идет борьба между США и Китаем, т.е. кому в будущем будут принадлежать весь (или большая часть) запас ресурсов, который находится на территории России.
Сейчас русские и украинцы совершают общее благое дело для двух этих держав: истребляют друг друга, людей, инфраструктуру. Причем, и китайцы (для этих более понятно, почему) и США понимают, что истребляется общий мешающий им украинско-русский генофонд.
Соответственно, если побеждает Украина, побеждает США, она продолжает оставаться мировым лидером. А если победит Россия, то побеждает Китай. Не Россия. Она уже превращается потихоньку в китайскую колонию, кушается с Дальнего Востока и Сибири. После «победы» России этот процесс пойдет бешенными темпами.
Теоретически существует третий вариант, при котором не побеждает ни Китай, ни США. Он немного фантастический (утопический), но он существует. Попробуйте, Наталья, до него додуматься. (Подсказка: "Его в 23г. (кажется) предлагал А. Арестович)

3. Наталья, я готов сомневаться в том, насколько кто был прав/не прав в той войне с 14 по 22г., что происходила на территории общемировой признанной (в т.ч. и Россией) Украины, готов сомневаться в масштабе той войны, мол было не настолько всё страшно и убийственно, но не в самом её наличии, поскольку имеются её более чем очевидные признаки.
Признак №1. Когда гражданин одного государства убивает гражданина этого же государства на территории той страны, к которой принадлежат оба гражданина, и убийца при этом не осуждается, не наказывается, а, наоборот, еще и награждается, то тут можно уже зафиксировать наличие гражданской войны. А таковых убийств, где один гражданин Украины (!) убил другого гражданина Украины (!) с 14 по 22г. более чем.
Про позиционную войну соглашусь, но не между Украиной и Россией, а также между США и Россией. Со стороны России были местные украинские ополченцы + ЧВК «Вагнер», а со стороны США ЧВК «Азов». Вы возразите, что это украинские воор. Формирования. Нет, они тех, кто платил им зарплату. А платил им зарплату Пентагон, в украинском бюджете не было на это денег.
И именно с такой формулировкой был послан В. Зеленский, когда он вначале своего президентского правления хотел закончить бойню на Донбассе (были у него вначале благородные позывы). Его послали со словами: «Не ты, дядя, нам зарплату платишь!». Если хотите могу вам сюда послать тот забавный ролик, если его не убрали с Ютуба.

4.Видно, Наталья, что вы далеки от основ бизнеса). Вот есть у вас старый утюг. Если кто-то готов, его купить, неужели вы его не продадите и попытаетесь утилизировать этот утюг на помойку?! Да глупости!
Вы даже не представляете сколько Запад во время СВО заработал на Украине утилизировав таким образом свою барахло. Колоссальные деньги! Тем более с учетом, что руководство Украины никогда не торгуется (по крайней мере, в сторону уменьшения цены) на военные штуки.

По 5,6 совершенно с вами согласен. Но у нас уверены, что будь у Украины ЯО, оно было бы уже давно применено.

Максим Катеринич   25.09.2024 11:51   Заявить о нарушении

1. Ну куда ни глянь, сплошные прокладки:).
2. Интересная теория насчет 1-го и 2-го игроков. Хотя, думаю, не единственная. И замечу, что касается помощи США, то, если верить этой теории, странно они стремятся к лидерству. За оружие им, конечно, огромное спасибо, но вот эти странные разрешения-запреты... . Стремись они так к лидерству, возможно, сняли бы все запреты и тогда, не исключено, война уже либо была бы закончена, либо была бы гораздо ближе к концу.
3. А в чем выражается то, что Россия "кушается"?
4. 3-й вариант, я так понимаю, ничья. Арестовича я не слушала. А если ничья, значит, на одной половине Земли лидируют США, на другой Китай.
5. Насчет гражданской войны определение сомнительное. Я не говорила, что в 2014-2022 войны не было. Я сказала, что это была позиционная война, но никак не гражданская. Гражданской у нас не было, или граждане (я в том числе) ее как-то не заметили:). Хотя, может, российские СМИ вовсю вещают, что у нас гражданская война, но я не собираюсь их перекрикивать. Лучше приведу анекдот:
Звонок из России в Украину.
- Как вы там? Замучили вас уже дожди?
- Да кто вам это сказал? У нас тепло и солнечно!
- Это вам головы задурили, а мы точно знаем, что у вас дожди!
Вот с "гражданской войной", тортом "Москальский младенец" примерно то же самое.
6. Ну Вы и сравнили: продать старый утюг и погубить кучу людей старым оружием. Оттого, что я продам старый утюг, кто-то пострадает? А от выстрелом старыми ракетами?
7. Уверены, что Украина применила бы ЯО? Ну мало ли кто в чем уверен. Вышеприведенный анекдот к этому пункту тоже подходит.

Наталия Незнакомкина   25.09.2024 21:08   Заявить о нарушении

1. «Прокладка» - воюющая страна, которая своими действиями исполняет интересы более мощного игрока, который не воюет напрямую. Да, если ты, не первый, и не второй игрок в мировом рейтинге, то скорее всего ты чья-то «прокладка».

2. Правильно я вас понимаю, вы не считаете, что США стремятся к мировому лидерству, а вернее, хотят оставаться мировыми лидерами? Для вас это не очевидно?
//Стремись они так к лидерству, возможно, сняли бы все запреты и тогда, не исключено, война уже либо была бы закончена, либо была бы гораздо ближе к концу.//
Не ну, они же не идиоты, они хотят быть живыми, здоровыми и счастливыми лидерами. И что вы, интересно, подразумеваете под «война уже либо была бы закончена, либо была бы гораздо ближе к концу». Если локальная и относительно мировых масштабов мелкая войнушка между Россией и Украиной, да, было бы уже всем не до нее, она бы превратилось просто в локальное сражение. А так началось бы нечто гораздо более масштабное, но не будем снова про ЯО.
И что сейчас вооруженным силам Украины запрещено? Ничего кроме одного: бить дальнобойным высокоточным оружием по целям на общемировой признанной территории России. Именно поэтому сейчас весь ЧФ-Флот перебрался с Крыма под общемировопризнанный флот в Новороссийске. Поскольку по Крыму Украине можно бить американским оружием, а по Новороссийску уже нельзя.
Вы действительно не знаете почему? Потому что, чтобы не бить таким дорогостоящим оружием по воробьям, а действительно в нечто стратегически важное, требуется участие наводчика. А наведение спутниковое, и поэтому наведением могут заниматься только те, кому эти спутники принадлежат. И если ракеты, самолеты, вам американцы подарили, продали, в общем, дали в личную собственность, нате, пользуйтесь, то спутники вам американцы дать не могут (ни подарить, ни продать, ни дать в аренду). Они могут пользоваться ими только сами. И если они ими попользуются в помощь Украине на общепризнанной российской территории, они автоматически становятся участниками конфликта и "Здравствуй 3я мировая».
А американцы очень хорошо и качественно живут, чтобы ввергаться под ядерный грибок.

3. Вкратце, как кушается Россия Китаем.
- Дальний восток вовсю заселяется китайцами, там целые китайские поселения. Если учесть, что их в принципе много, то скоро там будет население, ну как, например, было в Донецкой области, когда она была в составе Украины.
- Лес вывозится в Китай, т.е. одно из наших достояний – Сибирская тайга, масштабы колоссальные. В образовавшихся опушках опять же образуются китайские поселения.
- С начала войны наша «дружба» с Китаем на самом высоком уровне. Мы им продаем наши нефть и газ со скидкой 50% (в 2 раза дешевле, чем всем остальным), а они нам свою технику с наценкой в 200% (в 3 раза дороже чем всем остальным).
- и т.д. А вообще я думаю, что в недалеком будущем у России её дружба с Китаем скажется такой же проблемой, какая образовалась у Украины с Россией, о чем я подробнее повествую здесь: http://proza.ru/2022/11/26/1775

4. Арестович один из тех украинских политологов, кто рассуждает, что украинцы и русские – это один народ. Даже дружественные Украине США и прочие европейские страны всё-таки Украине чужие. Ну это один из наивных взглядов. Надо ли говорить, что для России Китай тоже никто. Просто держимся за них, как Украина за США, но они нам ни разу не родные.
По сути, мы (украинцы и русские) является представителями одного когда-то очень сильного, мощного, свободного, непоколебимого народа, являющимся конкурентом для таких стран как США, Китай и т.д., на радость первым друг друга уменьшаем и ослабляем. Здорово да? Это как если бы ваш противник-конкурент сам себе конечности отрезал.
Арестович буквально предлагал объединиться и предъявить коллективный иск Западу. Только вместе с друг другом мы будем что-то представлять на мировой арене.

5. Наталья, принципиально существует два вида войн: 1) Гражданская 2) Между странами. А позиционная - это уже параллельная характеристика, которая присутствует почти при любом виде войн.
Да, у вас в Киеве «дожди» не шли, а вот в Луганске и на Донбассе шли. И «лужицы» остались и может быть про Аллею Ангелов в Донецке что-нибудь слышали.
Отрицать что с 2014 по 2022г на Украине не было гражданской войны, это тоже самое что россиянам говорить, что в 90х не было гражданской Чеченской войны, поскольку в Москве «дожди не шли». Очевидные вещи вроде, Наталья. Вы, меня, извините, с каким-нибудь знакомым, кому доверяете, историком что-ли проконсультируйтесь в плане терминологий.

6. Политика увы крайне циничная штука, Наталья, и старое оружие продается в другие страны на уровне старого утюга. Мало кого интересует, кого им там убьют. Главное заработать.

7. У нас считают, что украинцы настолько ненавидят и презирают «русню», что особо за людей не считают и поэтому «снести эту грязь с лица земли» посчитают за честь.
Я так лично не думаю, просто передаю общий взгляд.

Максим Катеринич   25.09.2024 22:30   Заявить о нарушении

1. США, думаю, хотят быть мировыми лидерами, но, возможно, не за счет победы Украины.
2. Насчет дальних ударов у меня есть вопросы и к Западу (странное разрешение драться одной рукой, а другую держать в кармане), и к Украине (А что значит "дальние удары"? Для поражения противника надо бить по его столице. Какие дальние- по эвенкам, которых неизвестно, наберется ли 10 тысяч? По Верхоянской или Саяно-Шушенской ГЭС, чтобы погибло больше природы, чем людей?)
3. Чечня- часть России. Россия и Украина- разные государства. Это ответ Вашими же словами, что у нас война была и есть не гражданская. Наконец, до 2014, до вмешательства России, вообще никто ни в кого не стрелял.
4. Если и допустить единство Украины и России, за что предъявлять иск Западу?
5. Насчет ненависти к "русне". Конечно, она есть у тех, кто пострадал от войны напрямую. Но больше к правительству России. Ведь понятно, что простые солдаты этой войны не хотели, а если кто и хотел, не они ее начали. А в плане языкового вопроса Россия добилась диаметрально противоположного эффекта: многие прежде русскоязычные принципиально стали говорить по-украински. Этому я сама свидетель.

Наталия Незнакомкина   28.09.2024 08:57   Заявить о нарушении

6. Насчет спутников- спасибо, хорошее и понятное объяснение. Тогда запреты можно понять.
7. При всей мощи России и ее колоссальных размерах я сомневаюсь, что она потянет 2 фронта (и Украину и Китай). Даже если бы противоборство с Китаем началось после войны с Украиной, шансы были бы минимальны: Россия уже порядком истощена (мое предположение) войной с Украиной.

Наталия Незнакомкина   28.09.2024 09:02   Заявить о нарушении

1. По вашей реплике вставлю только одно слово и тогда получится: США хотят быть мировыми лидерами, но, возможно, не ТОЛЬКО за счет победы Украины.
У неё много еще военных проектов. Просто демократическая команда Байдена уцепилась конкретно в этот проект. У республиканцев другие проекты (как раз больше противокитайские).

2. Да не запрещено быть Украине в т.ч. и по столице. Просто, если быть ракетами, то это наугад, в приблизительную сторону, с большой вероятностью попадания в какой-нибудь сарай или в степь. А учитывая невероятную стоимость одной продаваемой ракеты для Украины, это более чем нерентабельно. Просто расход дорогой вещи впустую.
Поэтому Украина в основном сейчас использует беспилотники. Там просто камеры, которые передают изображение в пункт УКРАИНСКОГО управления. Они долетают в т.ч. и до Москвы.
Но подумайте о другом еще. Сейчас ВС России стараются (а там как получается) бить только по военным целям, стараясь избежать попадания в гражданские объекты. Если Украина попадет ракетой по Москве, с большими жертвами, то мне, Наталья, будет очень страшно за вас, поскольку вы киевлянка. ВС России тогда с совершенно чистой совестью (пока это якобы случается нечайно) устроит "судный день" день для Киева и мировое сообщество не очень это осудит, после попадания Киева.
Думаю, украинское руководство не настолько пофигистично относится к своему народу, как у нас в России принято думать. Поэтому рассматривают стрельбу по военным целям. А поскольку они точечные, то без использования американских спутников самими американцами тут не обойтись.

3. Да, Чечня часть России, а вы Донецкую и Луганскую территорию не считаете частью Украины? С каких пор? Если действительно не считаете, то тогда да, Украина с 2014 г. вела межгосударственную войну с ДНР и ЛНР, а Россия последним как могла помогала (как сейчас США Украине). Тогда да, не гражданская война, убедили.

4. Могу привести кроме Арестовича еще ряд украинских политологов, которые считают, что США (в нашем контексте они основа, 99%), состряпали своими действиями те предпосылки, в результате которых началась текущая война. И не нечайно, специально, на это тратились (и тратятся) Огромные деньги. Я считаю, что со стороны США это преступление.
Впрочем, вопрос насколько виновата США в текущей войне дискуссионный и глобальный, почти что вопрос Общего взгляда. Как я вижу, вы их обеляете. Ну, ваше право.

7. Россия и без украинского фронта Китай не потянет, и даже если бы не была истощена. И США не потянет, если не применять ядерку.
А Китай, напомню, тоже ядерная держава. Но по сути не милитаристская. Они сейчас успешно завоёвывает мир своей экономикой, а Россию сейчас своей "дружбой". США в этом плане по экономическим рычагам сдаёт позиции, поэтому очень суетится в военном плане. Она как во второй мировой научилась определенной стратегии, приведшей к её лидерству и процветанию, так это до сих пор её основная.
Китай же на протяжении своей истории вел только оборонительные и гражданские внутри себя воины. А внешне даже особо интриги нигде не плетут. В этом плане они достаточно благородны.

Максим Катеринич   28.09.2024 09:46   Заявить о нарушении

Здравствуйте, извините, что долго не отвечала.
2. А там как получается? Больница Охматдет, учебные заведения, жилые дома, автосалоны- это военные объекты? Большие и малые жертвы- понятие относительное. И одна жизнь- неизмеримая жертва, в том числе потому, что ее не вернуть. Плюс одно дело наблюдать со стороны (погибло 10 человек, а не 1000, якобы это малая жертва), другое- потерять дорогого человека самому (для тебя это была бы неизмеримая жертва, и тебе совершенно неважно было бы, что погиб даже он один, и больше никто).
3. Донбасс (Донеччина и Луганщина)- часть Украины. Но ведь до 2014 никто их не трогал и никто ни в кого не стрелял. А в 2014 вмешалась Россия- другое государство. Выходит, война межгосударственная.
4. США создало предпосылки? А Россия не могла "не предпосылаться", не вестись на провокации США то есть? Меня мог бы кто-то настраивать против моих друзей, но мой выбор- поверить сплетням и клевете или нет, отказаться от друзей или отказаться слушать гадости про них.
7. Просто об истории Китая. Сейчас он не ведет захватнических войн, а раньше вел. Если верить поэту Ду Фу, стих "Боевые гремят колесницы":
Стон стоит на просторах Китая.
А зачем императору надо
Жить, границы свои расширяя?
Мы и так не страна, а громада.

Наталия Незнакомкина   04.10.2024 20:08   Заявить о нарушении

Наталья, спасибо за желание продолжить)
2. Я думаю, это не перспективное продолжение разговора, если вы будете перечислять мне НЕ военные объекты подбитые рос. Воор. Силами, а я вам про Не военные объекты подбитые ВСУ. Я, вообще склонен считать раскрутку новостей о чем-то подбитом гражданском - коварным способом разжигания ненависти и жгучего желания отомстить у народных масс. Просто один из излюбленных инструментов пропаганды правительства.
К сожалению, когда какая-то сторона воен. Конфликта целится во что-то военное или стратегически важное, то всегда велика вероятность попадания в нечто совершенно невинное гражданское, а заодно и гибель совершенно мирных граждан. Но, можете со мной не соглашаться, но я верю, что СПЕЦИАЛЬНО воор. Силы России никогда не лупили по гражданским объектам и лицам. И более того, хоть и с риском получить оплеуху от своих сограждан, с уверенностью заявляю, что СПЕЦИАЛЬНО не целились в гражданские объекты и лица и ВСУ. Но война есть война. По поводу убито 1000 или 1 человек совершенно с вами согласен. У меня родной брат сейчас воюет под Курском, не знаю, живой он там или нет, давно не давал о себе знать. Так вот это всего лишь одна боевая единица. Подумаешь там. А для меня эта единица значит более чем 1000 человек.

3. Ну поизучайте как всё началось в 2014 году. Группа людей из жителей Донеччины, являющаяся по совместительству электоратом Януковича, и недовольная случившимся в Украине госпереворотом захватила (свергла) официальную, поставленную Киевом местную власть. Естественно руководству Украины это категорически не понравилось, из-за чего она объявила контртеррористическую операцию (КТО). Вот именно таким образом началась война руководства Украины не с Россией, а с ополченцами Донбасса. И далее их и трогали и стреляли, а те в свою очередь старались тоже в долгу не оставаться. Участвовала ли там Россия, вмешивалась ли? Да, участвовала и вмешивалась, были даже отдельные военные бригады, инструктора и т.д.. Если бы не поддержка России, КТО закончилось бы, наверное, за месяц. И Украина была бы едина и дружна (наверное) и не было бы столько жертв.
Но! Ровно тоже самое мы сейчас думаем про помощь США Украине. Если бы не вмешательство США в марте 2022г, у Украины теоретически был шанс быть единой и даже иметь в своем составе Донбасс. Не было бы столько разрушений, жертв и так далее. У нас кто-то говорит, что мы воюем на самом деле с НАТО, на основании того, что НАТО снабжает Украину и оружием, в т.ч. Массового поражения и даже наёмными военными бригадами. Но всё-таки это ПОКА межгосударственная война между Россией и Украиной и только. Как и в предыдущем абзаце ОФИЦИАЛЬНО это была гражданская война между руководством Украины и ополченцами Донбасса. А называть что-то условно, на основании каких-то признаков, это... всё очень условно.

4. Последнее предложение мне кажется больше касается граждан Украины, которые вовсю настраивались против друзей и братьев, верили сплетням, клевете, гадостям и точили зубы. Россия всегда была на стреме по поводу западных подстрекателей, но не поводу Украины и её граждан.

7. Конечно, Китай как и любое другое устойчивое государство в прошлом вело захватнические войны. Но сейчас по Китаю на горизонте уже ничего не просматривается. Хотя нет, Тибет оттяпала у Индии (или у самого себя). Ну в общем, может я не до конца прав в миролюбии Китая, но сейчас мне он видится достаточно миролюбивым государством.

Максим Катеринич   04.10.2024 21:31   Заявить о нарушении

Добрый вечер, отвечаю сразу по пунктам 2,3,4, т.к. ответ примерно одинаковый.
Согласна с Вами, что пропаганда и очернение идут с обеих сторон ("мы целимся по военным, они по гражданским"). Насчет того, кто чьи сплетни слушал- то же самое. Хотя могу предположить, что где-то и были преднамеренные выстрелы по гражданским объектам с целью запугать или посеять смуту, т.к. поблизости я не знаю военных объектов. А если это случайно, то возникает вопрос о высокоточности оружия, но это уже не моя компетенция. По вопросу "гражданская или межгосударственная война" тоже соглашусь, что смотря как понимать.

Наталия Незнакомкина   08.10.2024 20:12   Заявить о нарушении

//А если это случайно, то возникает вопрос о высокоточности оружия, но это уже не моя компетенция.//
Могу и на этот вопрос ответить. Технически высокоточное оружие почти безупречно. Всё элементарно, там встроен модуль, имеющий связь со спутником, который в непрерывном режиме отслеживает местоположение данной ракеты, которая летит (на автопилоте) к четко-заданной цели, ровно также как едет автомобилист к заданной целевой точке по навигатору. Согласитесь, крайне редко навигатор вас приводит не в тот адрес и это всего лишь гражданское использование, что уж там говорить про военное, там еще всё точнее.
Что может сбить автомобиль с пути, что он прибудет не туда? Правильно, внешняя помеха. И вот автомобиль планировал припарковаться на ул. Строителей д. 21, а «припарковался» на улице Красного октября д. 4.

Вот вам несколько примеров пропаганды с Нашей стороны, чтобы вам было приятнее читать.
Слышали про трагедию на пляже в Севастополе прошедшим летом, когда пострадали 155 человек (погибли 4 вкл. 2 детей)?
Украина по наводке со спутников США била ATACMS по военным объектам Севастополя. Поскольку, Крым общепризнанно считается оккупированной РФ украинской территорией, то Украина имеет право (общепризнанное) бить по Крыму высокоточным оружием, а США помогать. Сработало ПВО в Севастополе, большинство целей было сбито, причем прямо над пляжем в Учкуевке, куда попадали и обломки российских ПВО и обломки ракет ATACMS.
У нас это раздули и назвали «терактом». Мол, ВСУ целенаправленно метилось в пляж, чтобы «создать смуту». Вырвали из контекста слова Подоляка, в его почти ежедневных интервью в ютуб-канале, которые на рос. ТВ прозвучали примерно так: «Крым должен быть исключительно военным полигоном, а не местом для отдыха и загорания!». Вот подлецы, украинцы, решили ударить по отдыхающим, чтобы тем неповадно загорать было!
Я имею склонность прослушивать потом всю речь, если слышу какую-то вырванную из контекста дичь. Подоляк, рассуждая упрекнул власти Крыма, что те не обезопасили собственных туристов, зная, какие рядом с некоторыми пляжами находятся объекты. Что на военном полигоне не стоит загорать.
И это один из примеров с Нашей стороны, с вашей их тоже хватает. Включите ненадолго критическое мышление, и вы сами всё, Наталья, узрите.

Вторая причина заключается в завербованных наводчиках. Мы вербуем у вас, а вы у нас. Большие деньги эти «иудушки» получают на зарубежные счета. Что они делают? Увидят, что какая-нибудь кучка офицеров зашла в какое-нибудь помещение (в Макдональдс, например), дают точные координаты и вот ракета не заставляет себя долго ждать. У нас новость: «Наши доблестные артиллеристы подбили высокоточным оружием место дислокации украинских офицеров», у вас: «Войска РФ ударили по гражданскому объекту, погибло 20 человек, из них 4го детей». Об офицерах – ни слова.

А в «порядочности» наводчиков (если можно здесь использовать слово «порядочность») тоже стоит усомниться.
В 23году в Донбассе ВСУ ударило по кафе, где проходила совершенно невинная свадьба. Погибло около 50 человек. Что за кощунство?! Свадьба! Главный праздник молодоженов. Свадьба то чем ВСУ не угодила?!
Стреляли по наводке наводчика. Зачем тот указал на это кафе? Ходит легенда, что выходила замуж его любовь, причем не за него. Решил отомстить всем сразу. Ни у кого не должно быть праздника.

И еще офицеры очень часто выбирают в качестве своих штабов не абы какие места, а подвалы больниц, школ, детских садов, надеясь, что противник не будет делать такие кощунственные удары, либо если посмеет, то это хотя бы можно будет в выгодном свете преподать населению через СМИ, мол, поглядите какие твари, совсем ничего святого нет!

Так что пропаганда СМИ – пожалуй одно из самых гнилых явлений в нашей действительности.

Максим Катеринич   09.10.2024 12:00   Заявить о нарушении

// Я уверен, что 99% начинают искать какую-либо истину в догматике, когда уже где-то оказались, в православии ли, в секте, как повезет.//

Вполне согласен.
Вам повезло в том, что ваша церковь не возбраняет исследования по материалам «со стороны».
Но, в сектах, зачастую не так. Доходит до того, что запрещается любое общение с «внешними» на богословские темы, вне парадигмы учения секты.
Вопрос в другом, каким образом тот или иной человек попадает в то, или иное сообщество.

Я не согласен с тем, что по Вашему, движет человеком в начале его духовного пути: «А что хотят получить конкретно? 2 вещи: любовь и ближнего».
Это только будущие, возможные «сопутствующие бонусы», причастия к здоровой общине.

Писание говорит, что «Начало премудрости страх Господень» (Пс.110:10)
Именно страх движет человеком на начальном этапе обретения им веры.
Страх же порождает желание узнать о «статусе» своих отношений с Богом, узнать что «обещает», и главное, чем «грозит» человеку Бог. Как правило, страх этот не явный (не панический), а подспудный, тихий. Для того, что бы такой страх начал «приносить плоды», необходим триггер, коим зачастую и становятся сектанты со своим навязчивым предложением «почитать Библию».
И человек соглашается, даже просто потому, чтобы избавиться от своего подспудного страха перед неизвестным ему Богом.
И сектанты этим пользуются, убеждая человека в том, что хоть Бог и Судья, но именно их он судить не будет, так как они (сектанты), и только они, исполняют его волю.
И далее, в такого «верующего» можно вложить все что угодно.
И вкладывают.

//И знаю, что то, что я выше перечислил (про любовь) в православии, конечно, есть, но для этого надо проделать много работы, углубиться, воцерковиться. А почти любая протестантская церковь даёт всё это прям с порога. //

Мое представление о христианских конфессиях, довольно не «традиционно».
Мне думается, что сам Господь подвел Церковь к ее делению на «Восточную» и «Западную», на Православную, «Католическую», «Протестантскую»… и т.д.
Вопрос, зачем?
Если говорить образно, то Христова Церковь первых веков, это «детский сад» под присмотром «воспитателей»-апостолов.
Это возраст, когда все дети могут играть вместе, в одной «песочнице», так как пока мало чем отличаются друг от друга.
Церковь Вселенских Соборов, это уже «школа», где ученики могут проявить свои наклонности. Одним легко дается математика и физика, другим история и литература…
Потребовалось создать «классы» с уклоном к «точным» (Православие) или «гуманитарным» (Католичество) наукам. Только так, можно было раскрыть потенциал и тех, и других.
Потом наступило «студенчество», где конфессии еще более дробились, так сказать, «по интересам» (факультетам).
И теперь мы имеем то, что имеем.

Если Вы зашли в православный храм, и не «увидели» себя в нем, это говорит только о том, что Вы ошиблись «аудиторией».
Я не сторонник конфиссиональных «перетягиваний» верующих в свою «веру». Зачем?
И те, и другие верят в одного Христа. И те и другие исповедуют Единую Троицу.
Если человек не обладает соответствующим устройством кисти, то зачем пытаться сделать из него «великого» пианиста. Может быть его «конек» флейта, или ударные. Возможно, поэтому у нас так много посредственных верующих (как и пианистов), что не на том «факультете» учатся.

Если Вы пришли в Церковь за «общением», то это точно не к православию.
Вернее, просто «общение» здесь иное. Здесь верующий прежде ищет общения с Богом, а потом, с ближним. Православие, это Церковь «мытаря», который пришел в храм к Богу, и более никого и ничего вокруг больше не видел и не слышал.
А «западная» Церковь, как раз более заточена на процесс выхода на общение с Богом, через ближнего.
Дело не в том, что лучше, а в том, кому как удобно и кому, что доступно (свойственно).
Мне буде катастрофически не хватать «кислорода» на католической мессе, а протестант вряд ли что увидит на Литургии сквозь «дым кадила».
(Простите, это только образы)

Можно сравнить конфессии, с «водоемами».
Православие это «океан» (практически ничем не ограничен)
Католичество это «море» (ограничено, как правило хотя бы с двух сторон)
Протестанство это «озеро» (ограничено)
Баптизм это «большой пруд» (очень ограничено и мелко)
А еще есть «малые пруды» и «большие лужи»…

Вы не подумайте, что этим я указываю на то, что один «водоем» лучше другого.
Этим «списком» я хочу указать на то, что в каждом водоеме водится соответствующая «живность».
Пред Богом «лещ», который обитает в озере, так же ценен, как и океанский «минтай». И если бы не было разделения «водоемов», то множество ценных видов рыб просто невозможно было бы вырастить.
Сельдь не будет расти в пруду, а карась не выживет в море.

Каждой «рыбе» и своя вода и пища.
Возможно поэтому, Вам так приятен «пресный» текст Писания на русском.
А мне более нравится «соленый» текст ЦСЯ.

// Кстати, вы тут говорили про Библию на православном сайте. А какую? Ту, что, «детскую» (так это же ложный перевод?) или на ЦСЯ?//

Писание на сайте РПЦ должно быть представлено на «всех» языках, и во «всех» доступных форматах.
Первым в списке текстов, должен идти Синодальный текст, «Детская библия для взрослых», так как текст Писания на сайте, скорей всего в своем большинстве откроет не просто «неофит», а полный «профан». А новоначальным верующим полезно знакомится со Словом Бога, через «детский» текст Писания. Синодальный «перевод» для этого и делался, и здесь он весьма кстати.
Профан догматику в Писании не увидит, Евангелие для него на этом этапе, только историческое повествование.
А вот когда «профан», взрослея духом, задумается о догматике, то должен будет обратиться к иным текстам, о чем на сайте должно быть дано исчерпывающее пояснение. Тогда все встанет на свои места, и детский текст перестанет быть основой богословия, которое в противном случае, само становится «детским».

Сергей Пометнев   12.09.2024 13:44   Заявить о нарушении

Не буду спорить с тем, что вы видите со своей колокольни.
Вопрос, который вы озвучили в своей статье, больше из области социологии. Почему так много потенциальных христиан, проходят мимо православного храма и приходят в протестантские общины.
Вы встречаетесь с воцерковленными, те кто не просто пришел в храм поставить свечку, а решился на нечто большее. Имел дело с такими, они, действительно, похожи на умников (в хорошем смысле). Явно воцерковились не из-за нехватки общения как такового. Но по ним социологический вывод выстраивать не стоит, а вы выстроили.

А я часто встречаюсь с теми, кто заглядывают на собрание моей церкви. И эти точно не за знаниями пришли. А за тем, что я в своей рецензии озвучил.
Поэтому я делаю свой социологический вывод со своей колокольни.

Максим Катеринич   12.09.2024 14:25   Заявить о нарушении

Спасибо, Максим.
Нет в этой жизни ничего незыблемого. Вот и расширенная версия, под которой мы сейчас беседуем, это своеобразная основа новой "Версии для размышлений", которая, надеюсь, будет лучше, а то и много лучше той, что в книге.
Но и за то, что в книге, не стыдно. Свою задачу-минимум я выполнил. Теперь есть что спокойно править и улучшать, править и улучшать.

Отдельно скажу о Юлии Землянской. Без неё этой книги, наверное, не было бы. Или была бы, но на несколько лет позже. Художница — это попутно. Я придумал, что должно быть нарисовано, она воплотила мою задумку в жизнь. Намного важнее, что она была и редактором и первым рецензентом этой книги. Её помощь для меня бесценна. Тем более, что кое-то в моих текстах, она сумела понять и сформулировать даже лучше меня. При желании обратите внимание на её рецензию, вошедшую в книгу — она всё поняла правильно.

Павел Лобатовкин   06.09.2024 08:58   Заявить о нарушении

Швейцария ни на что не влияет. Как и пламенные борцы за всё хорошее против всего плохого. Но представим, что их мнение имело бы решающее значение. И что некое приложение на гаджете ДО принятия какого-либо решения показывало бы, скольким нормальным людям (а не преступникам каким-нибудь) после принятия этого решения станет жить лучше, а скольким — хуже. Вторая цифра никогда не будет нулевой. И — что эти добрые люди нарешают? Сознательно ухудшат жизнь кому-то вполне добропорядочному и законопослушному или запутаются в собственных соплях?

Павел Лобатовкин   05.09.2024 05:09   Заявить о нарушении

Павел, с вашего позволения, еще порассуждаю на вашей странице о геополитике.
Почему я вспомнил Швейцарию? Из-за зашкаливающего количества референдумов в этой стране в году. Причем даже по таким мелким вопросам, по которым, например, в нашей стране просто ставят перед фактом («решение совета министерства») и заставляют смириться. Мне это мило и прикольно. Что я бы мог не раз в 6 лет влиять, что происходит в моей стране, а 20 раз в году (пусть даже если моё влияние – это писк муравья).

Ну а вообще, так и работает в демократии, решение принимается в сторону большинства, даже если это соотношение 51/49 (контрольный пакет, т.с.). И это хорошо, если «51» - совершенно честная цифра, не приписанная действующей администрацией.
Далее всё зависит, учтет ли это 51 мнение (или хотя бы настроение) 49 и насколько. От этого зависит уровень страданий 49, что им останется делать в связи с проигрышем. Далее пойдет расслоение из 49. Кто-то перестроит свои взгляды и предпочтения («переобуется»), кто-то будет молча терпеть и страдать («нести свой крест»), кто-то уйдет в отшельники, а какое-то число образует воинствующую оппозицию.
А еще зависит на какой численности общество мы накладываем этот демократический инструмент. Если это – 100 млн., то это тяжко. Представьте – 49 млн. страдальцев! И какую нужно государству содержать полицию, спецслужбы, исправительные колонии, чтобы справиться со страдальцами?! Причем на налоги всех 100%, включая 49%. В общем, эта страна с огромным внутренним напряжением.
А если численность 100 тыс. человек, то проще. В конце концов недовольным можно переехать в соседнюю маленькую страну, где для них более благоприятные условия.

Вот мне еще нравится образец США. Хоть её по ТВ представляют в одном неблагопристойном виде, эта страна очень разнородная. В каждом штате свои индивидуальные законы, порядки. Какие-то штаты демократические, какие-то республиканские, где-то вовсю толерантность, где-то за традиционные ценности (Техас, например), где-то полный наркотический легалайз, где-то полный запрет. Всегда можно переехать в рамках одного государства, туда, где ты будешь чувствовать себя покомфортнее. Грубо говоря, 49% там есть где разместиться и быть счастливыми. Мне это тоже прикольно.
Поэтому, когда я слышу рассуждения о разрушении этого монолитного однообразного, однобокого государства как Россия, о раздроблении его на множество относительно независимых штатов со своими порядками, я вижу в этом здравые зерна.

Ну а так я патриот! Россия молодец, она всех победит, и всё правильно делает!

Максим Катеринич   05.09.2024 09:07   Заявить о нарушении

Не знаю, слушаете ли вы передачи гражданина Швейцарии Александра Песке (на Ютубе его канал недавно прикрыли, но остаются Телеграмм и Рутуб), так он весьма подробно рассказывает и о референдумах, и о других проявлениях местной жизни — любопытно бывает. Как обычно, во всём находятся и свои плюсы, и свои минусы.

Что до остального...
Я не знаю, кого ставить центральным нападающим сборной России по футболу. Я не знаю, кого назначать прима-балериной Большого театра. Я не знаю, как нам обустроить Россию. И ещё много-много чего не знаю. А рассуждать о том, чего я не только не знаю, но о чём даже глубоко не задумываюсь, мне как-то не очень интересно.

Павел Лобатовкин   05.09.2024 09:27   Заявить о нарушении

Да, Павел, вы выказываете пофигистичную, среднестатистическую позицию классического жителя России. «Я ни в чем не шарю, вон есть специалисты, пусть они разбираются и что-то делают, а я их по факту похвалю или поругаю». Я в целом такой же.
Но это не совсем ваш сознательный выбор. Просто правда жизни. Если я не могу на что-то повлиять, от меня ничего не зависит, то я и лезть в эту сферу не буду, ни изучать её, ни даже интересоваться.
Но отношение ко многим сферам у каждого гражданина было бы совершенно другим, если, всё-таки повлиять он хотя бы в теории мог.

Максим Катеринич   05.09.2024 09:48   Заявить о нарушении

Есть такая очень известная то ли фраза, то ли молитва:
«Господи, дай мне смирение принять то, что я не могу изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость — отличить одно от другого».
Мне такой подход к жизни видится очень правильным.
Поэтому раз уж лично мне вроде как даны силы изменить собственное мироощущение таким образом, чтобы привести все свои иллюзии в состоянии гармонии, тем я и занимаюсь. А желающим на баррикады, как говорится, wellcome! У каждого свой путь.
Так думаю.

Павел Лобатовкин   05.09.2024 10:02   Заявить о нарушении

//А желающим на баррикады, как говорится, wellcome! У каждого свой путь.//

Как правило, на барикады, вслед за "желающими", которые туда уже "влезли", очень скоро приходится лезть и тем, кто этого не желает.

Сергей Пометнев   05.09.2024 14:20   Заявить о нарушении

..подобное когда-нибудь настанет..
Хм.. Максим, а вы не допускаете, что оно настало довольно давно и наше сегодняшнее общение (да и вся жизнь на планете Земля) это жизнь в матрице? Вообщем, при встрече я вам предложу синею и красную капсулу. Вы же верите в свободу выбора.. Впрочем, можно их послать через СДЕК или Почту России))
На самом деле, признателен вам за прочтение этого не маленького текста. На роман это конечно не тянет, но на фантастическую повесть вполне себе. Вашей проницательности - респект и уважуха. Этот рассказ участвовал в конкурсе и многие мне пеняли, что я напрасно убил главного героя.. Вы хорошо разглядели, что его смерть в конце повествования такая же иллюзия, как и многие века иллюзорной жизни в виртуале.
Спасибо!

Алекс Разумов   03.09.2024 12:48   Заявить о нарушении

//Максим, а вы не допускаете, что оно настало довольно давно и наше сегодняшнее общение (да и вся жизнь на планете Земля) это жизнь в матрице?//

Я вообще характеризую себя как человека допускающего очень многое, но при этом очень мало во что верующего. То есть, про нашу жизнь в матрице допускаю, но не верю.

//Вообщем, при встрече я вам предложу синею и красную капсулу. Вы же верите в свободу выбора.. Впрочем, можно их послать через СДЕК или Почту России))//
Не знаю, не уверен, что ЛСД стоит посылать через официальные каналы))

Максим Катеринич   03.09.2024 13:12   Заявить о нарушении

Нет - нет! Морфиус не предлагал Нео ЛСД.. Точно так же, как и пилюля, которую предложили принять герою Арнольда Шварцнеггера в фильме "Вспомнить все" характеризовалась лишь, как символ.. Впрочем, ладно.. Еще раз спасибо за прочтение и рецензию!

Алекс Разумов   03.09.2024 13:46   Заявить о нарушении

Алекс, еще пару мыслей пришло на сравнении вашего и моего романа "Эксперимент К".
Я думаю, что средний автор фантастики, не важно по степени талантливости, завуалировано преподаёт своё миропредставление. Т.е. максимально субъективное предположение, что так может всё быть.
Если анализировать вас, как автора этого романа, выглядит так, что, возможно, вы видите, что все мы юниты. Или так, вы, лично, настоящий, пусть, даже как наблюдатель-аналитик, поскольку весь юнитский мир фатален и вы тут ничего не решаете, только анализируете. То есть, я тоже для вас может быть юнит, т.е. один из пикселей искусственного интеллекта (аж страшно сейчас за себя стало).

А я вот думаю, чуть по-другому, все души настоящие, но искусственное всё остальное: мир, декорации, включая наши тела.
А после смерти, души входят в настоящее, не декорационное. И там какая-то Конкретика.
Вопрос какая? А рассуждать нам об этом, это то же самое, что если полностью слепые с рождения, обсуждают наш видимый мир. Только очень приблизительно и схематически.
Хотя попадаются среди полностью слепых прям "зрячие" (слыхали про таких?). Они что-то видят, уверенны, что видят и рассказывают всем остальным, что видят. И это так забавно смотрится со стороны зрячему. Как будто это шизофреник, но на самом деле шизофрении как таковой нет, этот слепой действительно что-то видит. Как-то просто слышал одно из интервью с Дианой Гурцкая. За ней это водится.

А в религиозно миропредставленческой сфере, как раз вот такие слепые "видящие" и создают святые книги. Что-то видят во тьме, в то время как адекватные утверждают: "Ничего нет, поскольку ничего не видно".

Максим Катеринич   28.09.2024 01:10   Заявить о нарушении

И ваша мысль о живых душах, приобретающих некий опыт в декорациях, перед переселением в неведомый нам реал и моя, где реальная душа развлекается среди декораций, объединены иллюзорностью происходящего здесь и сейчас. Надо сказать, что такой нарратив часто встречается в мироощущении многих людей. А раз так, то навряд ли это пустая выдумка. Где мы сейчас и что за гробом - извечные вопросы без ответов))

Алекс Разумов   28.09.2024 10:23   Заявить о нарушении

Ладно, не могу удержаться. Пока видится мысль такая, что в погоне за новыми впечатлениями, ощущениями, человеку может наскучить нечто однозначно приятное, восхитительное, вкусное, в общем, положительное со всех сторон, и он может пойти на какую-нибудь жесть (причем, даже специально заплатить за это).
Это есть в человеческой психологии, что для меня ставит под большое сомнение целесообразность "вечного рая".
Иногда, намекаю на это в своих некоторых эссешках, притчах, например, в этой ("Второе блюдо" http://proza.ru/2023/11/13/654). Оно, мне кажется где-то гармонирует с вашим романом, поэтому буду признателен, если прокомментируете.

Максим Катеринич   29.08.2024 09:05   Заявить о нарушении

Да, Максим, американизмы как то сами собой напрашиваются в текст. Быть может это оттого, что жанр фантастики в нашем детстве всё таки был связан с зарубежной прозой? Лем, Шекли и пр.. Я даже не рассматривал русскоязычное оформление сюжета и героев.
По торговым деталям прорисовка очень схематичная. Предположу, что по ходу сюжета слабые детали будут блекнуть, как малозначительные нюансы..
В любом случае, признателен за ваше внимание!

Алекс Разумов   30.08.2024 00:03   Заявить о нарушении