Елена Киянка - полученные рецензии

Спасибо Вам!

Елена Киянка   25.08.2026 20:28   Заявить о нарушении

Правильно, Анатолий, всё только начинается!
Чечня разобралась кто есть ху.. Грузия в процессе, после войны три восьмерки спровоцированной, оплаченной кол. Западом. Надеюсь и Украина, в итоге, разберётся в чьих ловких и натруженных манипулятивных руках оказалась.

В Мире, в целом, растёт осознание тупика в международных отношениях.
Вот, на днях, только 50 из 193 государств — членов ООН поддержали заявление по Украине с критикой в адрес России. Три четверти планеты эту вакханалию проигнорировало. Важен и тот факт, что три из пяти постоянных членов Совета безопасности ООН (Россия, Китай и США) антироссийскую резолюцию не поддержали.

Человечество дорого платит за двойную мораль кол. Запада. Когда на словах он за мир, а на деле постоянные войны с посмевшими усомнится в его прерогативе казнить и миловать.

Рябцев Валерий   25.08.2026 19:00   Заявить о нарушении

Извиняюсь за вклин, не стерпел)

Рябцев Валерий   25.08.2026 19:15   Заявить о нарушении

"Не в силе Бог, а в правде!"
Каждый народ имеет право на восстание в случае попрания его прав и свобод. На Донбассе прошёл вполне легальный референдум 11 мая 2014 года, на котором абсолютным большинством было принято решение о независимости. Что там Украина забыла? По-хорошему, такой референдум тогда должен был пройти по всей Украине. Так на всём Юго-востоке выступления людей тогда зверски подавили. У Запада на всё двойные стандарты - там, где ему выгодно замечать, он замечает, а там, где не выгодно - не замечает. В Косово, в той же Ичкерии бывшей - там типа народ борется за свою независимость, а на Донбассе - так сепаратисты. Россия слишком долго была покладистой, вот сейчас потихоньку начала избавляться от этого недостатка.
А насчёт наших союзников, так с Ирана и КНДР можно только пример брать. Вот слабее Иран, а Штаты ничего с ним сделать не могут и не смогут. Потому что, когда Штаты нацелились на сухопутную операцию против него, так КСИР объявил мобилизацию на миллион, а на призыв откликнулось 7 миллионов. И Штаты сразу свои когти прикрутили. И КНДР ничего они не сделают, потому что КНДР, может, и погибнет, но нанесёт им такой неприемлемый ущерб перед гибелью, что мало им не покажется, и Штаты этого не хотят.

Елена Киянка   25.08.2026 19:34   Заявить о нарушении

"На Донбассе прошёл вполне легальный референдум 11 мая 2014 года, на котором абсолютным большинством было принято решение о независимости".

Любой референдум при наличии на спорной территории иностранных войск становится нелегитимным.

Анатолий Ефремов   25.08.2026 21:24   Заявить о нарушении

Когда проводился этот референдум никаких иностранных войск на территории Донбасса не было. Их, регулярных, не было и потом. На Донбасс ехали добровольцы и отпускники, причём не только с России. А это не считается присутствием иностранных войск во всём мире.

Елена Киянка   26.08.2026 00:43   Заявить о нарушении

"Добровольцы и отпускники" из Бурятии-такая же ширма, как фальшивые выборы президентов, депутатов Госдумы и пересмотра Конституции. Позиция автора по отношению к ОБСЕ и коварным замыслам Запада в уничтожении России полностью совпадает с этой фальшью.

Анатолий Ефремов   26.08.2026 01:12   Заявить о нарушении

В момент проведения референдума и ещё некоторое время после него на Донбассе не было никаких войск, даже отпускников и добровольцев. Они появились гораздо позже, когда Украина начала расстреливать Донбасс из градов и всего остального. Это первое.
А второе. Отвечу словами из фильма "Брат": "Когда идёт война, о своей стране нельзя плохо говорить, даже если в чём-то не согласен с ней". Это фраза на все времена. Мы боремся за своё существование, за свои исторические земли. А Запад и все его клевреты - за то, чтобы нашу страну уничтожить и разграбить, а русский народ переместить в резервации за полярным кругом, как они когда-то уничтожили индейцев. А такие прекраснодушные люди, как Вы, им в этом весьма помогают. Всё.

Елена Киянка   26.08.2026 18:42   Заявить о нарушении

Елена, если вы не знали, то Анатолий в США живёт. Меняет родины как денди лондонский перчатки)

Рябцев Валерий   26.08.2026 20:12   Заявить о нарушении

"Надоело говорить и спорить..." Однако, как не заметить главное?

"Когда идёт война, о своей стране нельзя плохо говорить, даже если в чём-то не согласен с ней". Это фраза на все времена. Мы боремся за своё существование, за свои исторические земли.

О своей стране ни слова плохого, поскольку лежит она, болезная, под сапогом привычной в веках диктатуры. И никто не угрожал стране потерей её существования, но бросила её так бездумно в огонь братоубийственной войны именно эта диктатура в страхе от своего близкого краха по примеру Украины, рванувшей в другой мир.


Анатолий Ефремов   26.08.2026 21:55   Заявить о нарушении

Если ваше замечание о России, Анатолий, то сильно ошибаетесь. Не надо нас жалеть, мы в этом не нуждаемся! Россия, в данное время, находится на переднем крае борьбы с неоколониализмом, который практикует колл. Запад во главе с США. Имея самую дорогостоящую армию в мире, США буквально бесчинствуют. Последние наглядные примеры: Захват президента Венесуэлы и тотальные бомбёжки Ирана. Что должно ещё случиться, чтобы вы это поняли? Впрочем, это риторический вопрос. Ваша новая родина давным-давно выбрала дорогу: «Боливар не вынесет двоих», со всеми вытекающими бандитскими следствиями.

Рябцев Валерий   27.08.2026 11:03   Заявить о нарушении

Американцы с пелёнок воспитаны на добывании бабла, чем воспользовался кандидат в Президенты и подкаблучник российского кореша, обманул их "халявным" баблом и проник на одну из вершин власти. Теперь, имея определённые полномочия по Конституции США в области внешней политики, этот тип беснуется на мировой арене от имени США, хотя американцы уже разобрались в своём промахе и единственное, что спасёт потенциального диктатора от тюрьмы-вердикт медицинских экспертов о его безумной неадекватности.

Анатолий Ефремов   27.08.2026 14:48   Заявить о нарушении

Это Трамп-то проник на высшую должность США? Дважды избранный, но если учесть скандальные выборы 2020, когда люди штурмовали и захватили Капитолий (!) в надежде отменить сфальсифицированный результат, то он, как ни крути, единственный и неподражаемый среди всех президентов США.

Анатолий, возможно, этот президентский тандем Путин – Трамп торят трудный путь к миру без войн? Как знать! Уж слишком говорящие их фамилии. Не сама ли Природа наглядный даёт урок?..

Рябцев Валерий   27.08.2026 17:09   Заявить о нарушении

"... он, как ни крути, единственный и неподражаемый среди всех президентов США".

Вы ухватили самую суть Трампа-"единственный и неподражаемый среди всех президентов" государственный преступник, посягнувший с озверевшей, подогретой им толпой, на свержение конституционного строя. Диктатура в США не пройдёт, поскольку американцы лишены рабского генетического кода населения России, который унаследован с глубокой древности.

Анатолий Ефремов   27.08.2026 17:47   Заявить о нарушении

По-вашему мнению, Трамп преступник, а вот американский народ избрал его во второй раз после инкриминированного ему преступления. И что я должен думать? То ли американский народ тупит, то ли Анатолий Ефремов святее Папы Римского? Ага!

И пожалуйста, поосторожней с заявлениями о рабском коде населения России. Вы должны помнить, что именно в Российской Империи произошла Великая Октябрьская Социалистическая Революция, открывшая новую эпоху в развитии мира. Рабы не мы! Рабы на революции неспособны!

Рябцев Валерий   27.08.2026 18:51   Заявить о нарушении

" ...американский народ избрал его во второй раз". Вы проглядели замечание автора, поэтому смотрите до сих пор в кривое зеркало. У автора здесь неподалёку висит "Американцы, кто они?", но сейчас просто напомню "Американцы с пелёнок воспитаны на добывании бабла, чем воспользовался кандидат в Президенты и подкаблучник российского кореша, обманул их "халявным" баблом и проник на одну из вершин власти".

Анатолий Ефремов   27.08.2026 19:30   Заявить о нарушении

Совсем безнадёгой повеяло, Анатолий, от вашего настойчивого утверждения о роли "бабла" в общественной жизни страны. Это что же получается: Кто больше наобещает, тот царь горы в США? И политиканы этой страны учат весь мир как правильно жить?
Что-то неправильно в этой консерватории, ей-же-ей!

Рекомендованный текст прочитал и оставил отзыв.

Рябцев Валерий   28.08.2026 14:02   Заявить о нарушении

Та - да! Но, к сожалению, многие жители нашей страны до сих пор не понимают всей опасности, которая нам исходит от стран НАТО! От Запада в нашу сторону идёт лишь агрессия и разложение. Другого попросту нет в меню. А у нас внутри, особенно, сверху, столько тайных и явных сторонников этого Запада! И беда в том, что зачастую они влияют на принятие решений. Вот с ними бы справиться! Это была бы половина победы. Большая часть наших неудач именно от них.

Елена Киянка   25.08.2026 18:40   Заявить о нарушении

Есть такая проблема, Елена! И она имеет глубокие корни. Ещё со времен СССР. Раньше надо было перестройку начинать и по другому сценарию. Тогда бы народ горы свернул. А так упустили время, народ разочаровался в разнице между словом и делом, и Запад не дремал, подкармливал и готовил пятую колону.

Рябцев Валерий   25.08.2026 19:13   Заявить о нарушении

По-большому счёту, корни 5-й колонны гораздо глубже СССР залегают. Пётр Первый брал от Запада хорошее, а скверну отсекал, но после него начало расти идолопоклонство перед Западом. Пётр Третий вообще намеревался Россию Пруссии слить. Екатерина помешала. Она по духу была больше русской, чем он. Но её муженек всё же успел слить все плоды русской победы над Пруссией (мы ж тогда 1-й раз Берлин брали). И дальше это западно поклонничество лишь укреплялось. Вспомните Наполеоновские войны. Тогда большая часть дворянства просто преклонялась перед Наполеоном, что нашло отражение в поэзии и литературе того времени. И дальше это западничество продолжало расти и захватывать всё новые слои народа.

Елена Киянка   25.08.2026 20:28   Заявить о нарушении

Славянофильство и западничество... эхом и сейчас отзываются. И здесь на Прозке, в частности. Кто более матери-истории ценен? Не знаю! По мне так разумное сочетания традиций с новыми веяниями - это оптимальный путь. Главное в крайности не ударяться. А для этого должна работать эффективная обратная связь. В критические моменты истории, когда необходимо нестандартное мышление и оперативные действия, возможно ручное управление.
Так думаю.

Рябцев Валерий   25.08.2026 21:19   Заявить о нарушении

Ещё каким многоголосым эхом! В том-то и дело, что у нас зачастую меры не имут и действуют по поговорке: "Заставь дурака Богу молиться, так он и лоб расшибёт". Просто помимо этого есть ещё и другое - корыстный интерес. С одной стороны, так называемая "илитка", у которой дети, виллы, яхты и деньги на Западе. Это фактически западные эмиссары. А с другой - те, которым с Запада поступают деньги на подрывную деятельность. Ну, а с третьей уже - расшибатели лбов. И всё это в совокупности - огромный вредительский конгломерат, который гирями висит на стране.

Елена Киянка   26.08.2026 00:54   Заявить о нарушении

И Вам спасибо за тёплые слова!

Елена Киянка   25.08.2026 18:41   Заявить о нарушении

"- раньше думай о Родине, а потом о себе;"
Какая же это пословица/поговорка? Это лозунг, провозглашенный истинно русским советским поэтом Гарольдом Давыдычем Шаферманом, решившим, что Игорь Шаферан выглядит для компатриотов благозвучнее.

Алексей Аксельрод   27.07.2026 17:48   Заявить о нарушении

Аксельрод прав.Крылатая фраза из известной советской песни «Комсомольская традиция», которую написали композитор Оскар Фельцман и поэт Игорь Шаферан в 1968 году.Это точно настоящее достижение русского духа,не имеющего ничего общего с сталинизмом и большевизмом.Правда почему то ее высказали два еврея.

Александр Ресин   27.07.2026 17:56   Заявить о нарушении

Кстати по смыслу подобные выражения были и раньше.—
Джон Фицджеральд Кеннеди Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country. Вариант: Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спросите – что вы можете сделать для вашей страны.

Александр Ресин   27.07.2026 18:09   Заявить о нарушении

За годы правления Сталина с 1922–1953 годы население СССР выросло примерно на 50–55 миллионов человек. Это, несмотря на то, что была Великая Отечественная война, а до этого Финская война, а также против Советской России велась диверсионно-террористическая деятельность всеми западными странами.
Так:
На 30 декабря 1922 года — около 136,1 млн человек.
По результатам переписи 1926 года — примерно 147 млн.
По переписи 1939 года — около 170 млн.
На 31 декабря 1953 года — примерно 191,2 млн человек.
В общем, население так уничтожалось, что его численность только росла, и даже все потери от войн не перекрыли его роста. Только вот теперь почему-то всё никак не растёт, а имеет тенденцию к сокращению, хотя злого Сталина и большевиков давно нет. Может, именно поэтому?
Тогда все перечисленные пословицы и поговорки были на слуху, а не просто были где-то. Про царскую Россию мне ничего рассказывать не надо: мне бабушка рассказывала про всё, что, как было.

Елена Киянка   27.07.2026 19:58   Заявить о нарушении

По этой поговорке жила вся страна, а песня явилась лишь производной, как ответ на популярность этой поговорки. И если в том числе и евреи, и другие национальности тогда прониклись духом служения России, то это очень хорошо.
Это ж не то, что сейчас: каждый гребёт под себя, а о стране думают единицы, а им ещё за это устраивают проблемы.

Елена Киянка   27.07.2026 20:04   Заявить о нарушении

За довоенную перепись населения руководителей растреляли,насчитали меньше чем хотел вождь.Так что следуюшие товариши знали какую цифру нужно написать.
Население России при Николае II выросло с примерно 125–129 миллионов человек в конце 1890-до –182 миллионов человек к 1914 году, прибавляя в среднем по 2,4 миллиона человек ежегодно.

Александр Ресин   27.07.2026 20:10   Заявить о нарушении

При Сталине вся документация велась и сохранялась предельно скрупулёзно. Могли наказать за очковтирательство, а не за реальные цифры. Именно благодаря этой скрупулёзности и удалось восстановить реальные цифры и разобраться во всём после всех тех ушатов грязи, что на него были выплеснуты после его смерти. Обратите внимание: Ленин и Сталин - единственные правители, которых искренне оплакивал весь народ, и которых помнит и чтит до сих пор, невзирая на всю ту грязь, что на них выплёскивают со всех сторон.
А насчёт царской России, так при Николае втором средняя продолжительность жизни была у мужчин 33,5 года, а у женщин - 36 лет. В 40 лет считались уже старцами. А детская смертность была самой высокой в мире. В семьях того времени рождалось от 12 до 15 детей, а выживало и дорастало до совершеннолетия из этих 12-15 детей - 2-3. Остальные вымирали от голода, холода и болезней. Вот за счёт этих, на момент подсчётов живых детей, и делалась численность. А потом дети умирали от нищеты и болезней, но рождались новые, которых вносили в реестры. Такая вот арифметика. А ещё каждый год по одной губернии вымирало от голода. На этот счёт полно литературы, в том числе и у Льва Николаевича Толстого это очень хорошо описано. И у Булгакова в "Записках молодого врача", и у Лескова есть об этом, и у Андреева. А у меня есть ещё бабушкины рассказы. Когда человек не хочет видеть, его невозможно заставить это сделать.

Елена Киянка   27.07.2026 20:47   Заявить о нарушении

А детская смертность была самой высокой в мире. В семьях того времени рождалось от 12 до 15 детей, а выживало и дорастало до совершеннолетия из этих 12-15 детей - 2-3. Остальные вымирали от голода, холода и болезней. Вот за счёт этих, на момент подсчётов живых детей, и делалась численность. А потом дети умирали от нищеты и болезней, но рождались новые, которых вносили в реестры. Такая вот арифметика. А ещё каждый год по одной губернии вымирало от голода.
...

Бред не стоит нести.

Александр Ресин   27.07.2026 21:01   Заявить о нарушении

Володин сегодня с думской трибуны пять раз выкрикнул:

РОССИЯ — ПУТИН = ПОБЕДА!
РОССИЯ — ПУТИН = ПОБЕДА!
РОССИЯ — ПУТИН = ПОБЕДА!
РОССИЯ — ПУТИН = ПОБЕДА!
РОССИЯ — ПУТИН = ПОБЕДА!

По моему, правильно сказал

Сергей Кувалда   27.07.2026 21:18   Заявить о нарушении

"РОССИЯ — ПУТИН = ПОБЕДА!
По моему, правильно сказал"
Сергей Кувалда 27.07.2026 21:

Разумеется правильно.
Наши мужчины победят укро-нацизм.

Рита Ромашевская   28.07.2026 15:24   Заявить о нарушении

Ромашевская и сколько у вас лично этих наших?

Александр Ресин   28.07.2026 15:35   Заявить о нарушении

РР: "м"РОССИЯ — ПУТИН = ПОБЕДА!
По моему, правильно сказал"
Сергей Кувалда 27.07.2026 21:

Разумеется правильно.
Наши мужчины победят укро-нацизм.

Рита Ромашевская 28.07.2026 15:24" (С)

Разумеется, Рита!
При условии того, что во втором классе средней школы Вы на три с плюсом усвоили знаки "минус" и "равно"

Я просто горд, Рита, за возможность общаться с такой высокоинтеллектуальной личностью как Вы!

Сергей Кувалда   28.07.2026 21:31   Заявить о нарушении

Нет Ромашевскую как и Володина выгнали раньше из школы за тупость.

Александр Ресин   28.07.2026 22:16   Заявить о нарушении

а ещё была Аляска, Средняя Азия, Закавказье.
И даже север Персии прихватили, не говоря об исконно наших Польши и Финляндии.

Алексей Аксельрод   27.07.2026 17:51   Заявить о нарушении

То, что Вы называете экспансионизмом характерно как раз для Запада: прийти уничтожить местное население или загнать его в рабское положение, лишив развития, а самим грабить эти территории. Россия просто расширялась, включая в свой состав другие народы, ни один из которых за всё время существования Российской Империи не вымер и не деградировал, а напротив - получил развитие и в экономическом, и в культурном смысле. Все, включённые в состав Российской Империи, а потом СССР территории ускоренно развивались, зачастую поднимаясь от родового строя к уровню современной цивилизации. К слову, на Аляске местные индейцы по сей день добром поминают русских и хранят те книги, которые те им привозили. Как Вы понимаете после перехода к США образованием местных индейцев никто особо не занимался. А русские, придя туда, с образования начали. И так было со всеми народами, только благодарность - качество, которое свойственно не всем.

Елена Киянка   27.07.2026 20:20   Заявить о нарушении

"только благодарность - качество, которое свойственно не всем."
Это точно.
Верно, русские никого не уничтожали, но поступали мудро. Присоединяя новые земли, с местных брали ясак. Пушнина тогда была валюта.
Зачем же убивать корову, которая даёт молоко?

Владимир Иноземцев 2   28.07.2026 15:55   Заявить о нарушении

Ну, об этом ещё Сократ сказал в своё время, что вниз катиться очень легко и приятно, а вверх к добродетели следовать крайне трудно и болезненно.
Соблазнились и на кружевные трусики в том числе. Но не только это. Есть такая черта в украинской ментальности жажда панування (господства). Но, как они это панування понимают? Их идеал - это дикое поле, и в каждом селе батько-атаман, который выводит своих хлопцив погулять, т.е. пограбить соседей, поиздеваться над ними, а потом свалить в своё село и бухать на награбленное. Эта жажда панування по-украински в полную силу проявилась в годы прошлой Гражданской войны, проявляется она сполна и сейчас. Запад очень хорошо изучил их менталитет, потому им позволяют панувать по-украински на контролируемых территориях: грабить, отжимать имущество, издеваться над русскоязычными, т.е. полностью наслаждаться воленькой (вседозволенностью - по-нашему). И вот, пока они так панують, Запад грабит ресурсы и другие ценности, а они этого даже не замечают. И уже ж их утилизируют штабелями и держат без света и воды впроголодь, а их всё устраивает! Это потому что у них есть эта возможность панування в украинском понимании. Россия (СССР) им дала всё - культуру, образование, построила промышленность, инфраструктуру, жильё, они, как сыр в масле катались. Но пануваты по-украински было нельзя. Потому Россия так легко стала для них врагом. Подождите, очень скоро таким же врагом станет Польша (уже становится на наших глазах). Потому что поляки им тоже не дадут пануваты по-украински, т.е. устраивать дикое поле. Только Россия по своей доброте считала их братьями, а Польша - своими холопами и при малейших попытках к пануванню била их своим жёлтым чоботом в морду. А Россия долгие годы занималась увещеванием, окультуриванием, кормлением и т.д. Исторически так сложилась, что территории Украины зажаты между Россией и Польшей. Туда, куда не приходим мы, приходят поляки, и наоборот. И Европа ограничится для Украины Польшей. Но ни Россия, ни Польша не дадут им устраивать дикое поле в государстве, потому будут всегда врагами.

Елена Киянка   27.07.2026 13:31   Заявить о нарушении

Я пишу об исходах с территории Киевской Руси в период феодальной раздробленности. Это ХII - первая половина ХIII веков вплоть до монголо-татарского нашествия. В результате этих исходов центр Русской цивилизации переместился в северо-восточные княжества Руси, на основании которых позже стала складываться Россия. В тот период исход в сторону Дона был попросту невозможен в силу того, что те территории контролировали кочевники: сначала печенеги, потом - половцы, а затем уже - и ордынцы. Вы же пишете о потоке, который стал возможен лишь после взятия Казани Иваном Грозным и был связан с усилением закрепощения русского крестьянства, когда перестали отпускать даже в Юрьев день ("Вот тебе, бабушка, и Юрьев день). Этот поток беглых шёл за Дон с конца ХVI века вплоть до конца крепостного права, периодически то усиливаясь, то затухая. По уложениям тогдашнего Русского государства со всех его территорий была обязательна выдача беглых их хозяевам. Но из-за Дона выдачи не было. Отсюда и поговорка, которую Вы приводите.
Т.е. мы с Вами пишем о разных потоках и разных процессах.
Запорожское казачество складывалось совсем из другого контингента и по другим причинам, чем Донское.
Религия имела значение в Средние века, формируя именно тогда менталитет нации. Рост национального сознания характерен уже для капиталистической эпохи. Но то, что сейчас происходит на Украине, ростом национального сознания не является. Напротив - под видом его развития проводится политика деградации национального сознания, потому что без прошлого у нации нет будущего, и на ненависти ничего невозможно построить, можно только разрушить. Сейчас мы имеем дело с угасанием национального сознания украинцев, хоть они все и бегают обёрнутыми в желто-блакитные флаги, которые на самом деле являются чужими и чуждыми для них флагами.


Елена Киянка   27.07.2026 14:15   Заявить о нарушении

Елена, а Вы не замечаете, что в Вашей статье получается очень интересный расклад?! Вы пишите о потоках в 12-13 веках и ничего не пишите о потоке 16 века и считаете это правильным?!

Виктор Томилов   27.07.2026 14:40   Заявить о нарушении

,,Религия имела значение в Средние века, формируя именно тогда менталитет нации. Рост национального сознания характерен уже для капиталистической эпохи.''
Елена, я считаю своим кредо точность. Скажите, а что, в 18-19 веках религия уже не формировала менталитет нации?! Скажите, а только религия и только исключительно религия формирует менталитет нации?! А что у украинцев не было в 18-19 веках капитализма?!


Виктор Томилов   27.07.2026 14:51   Заявить о нарушении

Любая статья ограничена. Я пишу о том потоке, который определил перенос центр Русской цивилизации в северо-восточные княжества Руси, которые, в свою очередь, потом стали ядром, вокруг которого стала формироваться Россия. Поток, о котором пишете Вы - это совсем другая тема, и совсем иной процесс. Вот, раз Вам настолько интересен этот процесс, Вы бы могли написать об этом, и было бы хорошо и правильно.

Елена Киянка   27.07.2026 14:57   Заявить о нарушении

Елена! Ваши слова сейчас о том, что статья имеет ограничения - истинная правда! Но в таком случае, в случае, когда имеются ограничения, Вы разве не знаете, как следует поступать, что следует написать в статье? А написать в данном случае требуется (очень кратко, буквально в одно предложение - Но был и другой поток людей в 16-17 веках с севера на юг (на Дон, за Дон), который тоже оказал существенное влияние на характер формирующейся новой нации). Но промолчать просто об этом потоке нельзя, так как у Вас рассмотрение идет включительно по 20 и 21 века.

Виктор Томилов   27.07.2026 15:18   Заявить о нарушении

В России, как известно, капиталистические отношения вступили в права гораздо позже, чем на Западе. Отсчётом надо полагать 1861 год - год отмены крепостного права императором Александром Вторым. По мере вступления капитализма в свои права, религия утрачивает ведущую идеологическую роль, постепенно превращаясь в формальность. Но это длительный процесс. Как известно, ни в 19, ни, тем более, в 18 веке украинского народа не было. Были малороссы. Вот с середины 19 века начала быстро формироваться украинская культура на малороссийском диалекте. Однако все эти культурные деятели от России себя не отделяли. Тот же Иван Франко очень обижался, когда его называли украинцем. Он говорил: "Я русин". Леся Украинка, невзирая на свой псевдоним, везде подчёркивала, что она русинка. Можно ещё приводить примеры. Но довольно и этих. Первая заявка на украинскую нацию прозвучала в 1912-1914 годах, когда австро-венгры насобирали в горах вуек и их руками уничтожили на западе всю русофильскую интеллигенцию в лагерях Талергоф и Терезин. Вторая заявка на украинскую нацию была в конце 1917 года в Киеве, когда была объявлена УНР. И обе эти заявки были нежизнеспособные и крайне кровавые.

Елена Киянка   27.07.2026 15:21   Заявить о нарушении

Елена! Ещё раз, моё кредо - точность. Существует много определений, что такое нация. Безусловно, я знаю о существовании точки зрения, что нации появились с появлением капитализма, что их появление связано с появлением капитализма. На мой взгляд, это полная чушь. И, кажется, Вы в неё поверили. Если уж и связано появление наций с чем-то, так это с появлением государств. А государства были и при феодальном строе, и даже при рабовладельческом.

Виктор Томилов   27.07.2026 16:36   Заявить о нарушении

Немножко не так. Развал СССР обнажил их сущность, которую все годы Советской власти обильно покрывали позолотой, а закончилась Советская власть, и стало некому заниматься этим, и позолота очень быстро облезла, и на поверхность вылезла подлинная сущность. Я только что одному из предыдущих комментаторов отвечала об одной из черт этой сущности, которая, к слову, уже не раз проявлялась в истории. Вот привожу этот фрагмент ответа, чтоб по несколько раз не писать об одном и том же:
"Есть такая черта в украинской ментальности жажда панування (господства). Но, как они это панування понимают? Их идеал - это дикое поле, и в каждом селе батько-атаман, который выводит своих хлопцив погулять, т.е. пограбить соседей, поиздеваться над ними, а потом свалить в своё село и бухать на награбленное. Эта жажда панування по-украински в полную силу проявилась в годы прошлой Гражданской войны, проявляется она сполна и сейчас. Запад очень хорошо изучил их менталитет, потому им позволяют панувать по-украински на контролируемых территориях: грабить, отжимать имущество, издеваться над русскоязычными, т.е. полностью наслаждаться воленькой (вседозволенностью - по-нашему). И вот, пока они так панують, Запад грабит ресурсы и другие ценности, а они этого даже не замечают. И уже ж их утилизируют штабелями и держат без света и воды впроголодь, а их всё устраивает! Это потому что у них есть эта возможность панування в украинском понимании. Россия (СССР) им дала всё - культуру, образование, построила промышленность, инфраструктуру, жильё, они, как сыр в масле катались. Но пануваты по-украински было нельзя. Потому Россия так легко стала для них врагом. Подождите, очень скоро таким же врагом станет Польша (уже становится на наших глазах). Потому что поляки им тоже не дадут пануваты по-украински, т.е. устраивать дикое поле. Только Россия по своей доброте считала их братьями, а Польша - своими холопами и при малейших попытках к пануванню била их своим жёлтым чоботом в морду. А Россия долгие годы занималась увещеванием, окультуриванием, кормлением и т.д. Исторически так сложилась, что территории Украины зажаты между Россией и Польшей. Туда, куда не приходим мы, приходят поляки, и наоборот. И Европа ограничится для Украины Польшей. Но ни Россия, ни Польша не дадут им устраивать дикое поле в государстве, потому будут всегда врагами".

Елена Киянка   27.07.2026 14:39   Заявить о нарушении