Виталий Литвин - написанные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 09.2023 в обратном порядке с 144 по 135
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Предателям России - Автор - Levis Levarz» (Фотиния Литовская)
особенно впечатляет имя автора. Ну да, так приятственно быть неумолимым патриотом России, сидя в каком-нибудь поганом Нью-Орлеане
Виталий Литвин 07.09.2023 13:36 • Заявить о нарушении
особенно впечатляет имя автора. Ну да, так приятственно быть неумолимым патриотом России, сидя в каком-нибудь поганом Нью-Орлеане
Виталий Литвин 07.09.2023 13:36 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Дуэль. Главы 5 - 6» (Марина Сапир)
"Прелесть мести Онегина на именинах Татьяны состояла в том, что Ленский не мог признать себя оскорбленным, не унизив Ольги да и себя."
Вы по-прежнему не учитываете возраст поэта. В 17 -19 лет чувствуют очень сильно. Время "ума холодных наблюдений" придет потом. А пока... Тем более ревность. Вы правы, это крайне унизительно и - больно. Очень и очень больно. Вот эта мешанина и указана Пушкиным:
Возможно ль?..
...Не в силах Ленский снесть удара:
...Пистолетов пара,
Две пули — больше ничего -
Вдруг разрешат судьбу его.
"Слова «хитрость, измена» не имеют отношения к удовольствию от танца" - да. Но вот если бы Ленский начал танцевать один за другим танец с какой-нибудь соседкой, не обращая внимания на нее - посмотрел бы я на Ольгу. А уж наслушался бы...
Впрочем, подобным зрелищем можно насладиться - оно подробно описано в "Анне Каренине", когда Анна только два-три танца провела с Вронским и тем разбила сердце Китти вдребезги. Каренина даже на балу не до конца осталась, но сколько потом в себя приходила девушка - полгода? Год? (уж не помню.)
хотя вот впечатления именно о тех деревенских танцульках другой девушки:
...тревожит
Ее ревнивая тоска,
Как будто хладная рука
Ей сердце жмет, как будто бездна
Под ней чернеет и шумит…
«Погибну,– Таня говорит.
И для Ленского это было действительно катастрофой. Любимая и друг его предали. И что этой "любимой", кого она назовет любимым, не очень важно, а с такими друзьями и врагов не надо - он поймет лет через 3-5... 10... Если бы дожил. Но его завтра убьют.
"А во-вторых: пускай поэт
Дурачится; в осьмнадцать лет" -
вот подтверждение возраста Ленского - 18 лет. Причем, только-только исполнилось (Раньше помните было - "без малого в осьмнадцать лет")
*
позже дочитаю
Виталий Литвин 06.09.2023 00:19 • Заявить о нарушении
"Прелесть мести Онегина на именинах Татьяны состояла в том, что Ленский не мог признать себя оскорбленным, не унизив Ольги да и себя."
Вы по-прежнему не учитываете возраст поэта. В 17 -19 лет чувствуют очень сильно. Время "ума холодных наблюдений" придет потом. А пока... Тем более ревность. Вы правы, это крайне унизительно и - больно. Очень и очень больно. Вот эта мешанина и указана Пушкиным:
Возможно ль?..
...Не в силах Ленский снесть удара:
...Пистолетов пара,
Две пули — больше ничего -
Вдруг разрешат судьбу его.
"Слова «хитрость, измена» не имеют отношения к удовольствию от танца" - да. Но вот если бы Ленский начал танцевать один за другим танец с какой-нибудь соседкой, не обращая внимания на нее - посмотрел бы я на Ольгу. А уж наслушался бы...
Впрочем, подобным зрелищем можно насладиться - оно подробно описано в "Анне Каренине", когда Анна только два-три танца провела с Вронским и тем разбила сердце Китти вдребезги. Каренина даже на балу не до конца осталась, но сколько потом в себя приходила девушка - полгода? Год? (уж не помню.)
хотя вот впечатления именно о тех деревенских танцульках другой девушки:
...тревожит
Ее ревнивая тоска,
Как будто хладная рука
Ей сердце жмет, как будто бездна
Под ней чернеет и шумит…
«Погибну,– Таня говорит.
И для Ленского это было действительно катастрофой. Любимая и друг его предали. И что этой "любимой", кого она назовет любимым, не очень важно, а с такими друзьями и врагов не надо - он поймет лет через 3-5... 10... Если бы дожил. Но его завтра убьют.
"А во-вторых: пускай поэт
Дурачится; в осьмнадцать лет" -
вот подтверждение возраста Ленского - 18 лет. Причем, только-только исполнилось (Раньше помните было - "без малого в осьмнадцать лет")
*
позже дочитаю
Виталий Литвин 06.09.2023 00:19 • Заявить о нарушении
Ваши рассуждения о возрасте вообще, ревности вообще, произведении Толстого не опровергают мой анализ "Онегина". Я показала на многих примерах текста, что Пушкин относится к Ленскому пренебрежительно - иронически. Моя задача - понять замысел Пушкина. Именно это я и делаю. А ваши замечания говорят о том, что вы пытаетесь присочинить что-то свое, опираясь на другую литературу.
Марина Сапир 06.09.2023 03:03 Заявить о нарушении
Марина Сапир 06.09.2023 03:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «Татьянины именины. Месть Онегина. Главы 4, 5» (Марина Сапир)
"Он предпочитал не спорить с Ленским" -
Меж ими все рождало споры
И к размышлению влекло:
Племен минувших договоры,
Плоды наук, добро и зло...
...Но чаще занимали страсти
Умы пустынников моих.
Ушед от их мятежной власти,
Онегин говорил об них...
споры - были, Онегин не только -"внимал", но и говорил
-"У Онегина могло возникнуть подозрение, что его используют." - его это кого? Ленский - Онегина? наивный мальчик взрослого дядю? В чем -"использование"? есть прямое приглашение,без всяких экивоков: "Ты к ним на той неделе зван."
Или подозрение, что используют самого Ленского? Но опять же не в темную - прямое приглашение
- "у Онегина были разорваны отношения с деревенским обществом, с которым он должен был там встретиться; «все» назвали его «фармазоном» и «дружбу прекратили с ним»" -
не разорваны со скандалом, а прекращены: да ну его этого столичного фармазона и выпендрежника! Напомню, что после письма Онегин наведался к Лариным без особого приглашения и не вызвал фурора, даже появившись с под ручку с Татьяной из огородов:
Он подал руку ей. Печально
(Как говорится, машинально)
Татьяна молча оперлась,
Головкой томною склонясь;
Пошли домой вкруг огорода;
Явились вместе, и никто
Не вздумал им пенять на то.
- "письмо...приглашение на именины должно было быть воспринято как продолжение усилий женить его на ней;" -
письмо Татьяны - это не попытка "обженить", письмо - это повод попользоваться наивной девочкой, от коего искушения Онегин удержался:
...очень мило поступил
С печальной Таней наш приятель;
Не в первый раз он тут явил
Души прямое благородство...
письмо было невозможно с согласия старших родственников - деревенская маменька в обморок бы от такого упала, а приглашение на бал присылали именно они. Не без задней мысли, возможно, но что Онегину мысли их задние?
"письмо от Татьяны, которое он понял как банальную попытку манипуляции" - как НАИВНУЮ попытку.
"Скорее всего, Онегин уже хотел бы вежливо увильнуть" - бездоказательно
"На этих именинах Онегин неизбежно должен был оказаться один против всех. " - не в первый раз. Да и плевать ему было на всех этих Бобкинских да и Лариных тоже.
да и вот:
Теснятся гости, всяк отводит
Приборы, стулья поскорей;
Зовут, сажают двух друзей.
не очень похоже на "враждебное общество", где он "один против всех". Скорее: "О посмотрите, кого Ларины умудрились к себе затащить!"
"бедной, неловкой охотницы" - хороша "охотница"! единственный акт ее "охоты" - это письмо. Всю отповедь Онегина она промолчала, больше к нему не навязывалась, сюда он приехал сам, зная что едет на ее именины, приглашение на которые получил через вторые руки.
а её едва ли ни обморок ему польстил:
"Ее смущение, усталость
В его душе родили жалость:
Он молча поклонился ей,
Но как-то взор его очей
Был чудно нежен. Оттого ли,
Что он и вправду тронут был,
Иль он, кокетствуя, шалил,
Невольно ль, иль из доброй воли,
Но взор сей нежность изъявил..."
"Этот онегинский балет однозначно показал "всем", Ленскому и Татьяне, что Онегин не считает нужным подчиняться их правилам, играть ту роль, которые они ему навязывают."
итак, Онегин САМ принял приглашение, его ПРИВЕТЛИВО встретили, его посадили на почетное место напротив именинницы, напротив девушки с которой о прошлый раз САМ уединялся на огородах.
Ах вы так! -- возмутился он. И на зло Татьяне - начал ухлестывать за её красоткой сестрой, на зло другу Ленскому - за его без недели женой, назло "обществу" - перетанцевал их всех. Приблизительно вот так же Анна Каренина перетанцевала в самом начале романа Вронского у другой несчастной "хищницы" - Китти.
И, довольный, уехал. Нате, выкусите!
Вы скажите, почему у меня на языке слова: "Какой нехороший человек!"?
Виталий Литвин 03.09.2023 00:36 • Заявить о нарушении
"Он предпочитал не спорить с Ленским" -
Меж ими все рождало споры
И к размышлению влекло:
Племен минувших договоры,
Плоды наук, добро и зло...
...Но чаще занимали страсти
Умы пустынников моих.
Ушед от их мятежной власти,
Онегин говорил об них...
споры - были, Онегин не только -"внимал", но и говорил
-"У Онегина могло возникнуть подозрение, что его используют." - его это кого? Ленский - Онегина? наивный мальчик взрослого дядю? В чем -"использование"? есть прямое приглашение,без всяких экивоков: "Ты к ним на той неделе зван."
Или подозрение, что используют самого Ленского? Но опять же не в темную - прямое приглашение
- "у Онегина были разорваны отношения с деревенским обществом, с которым он должен был там встретиться; «все» назвали его «фармазоном» и «дружбу прекратили с ним»" -
не разорваны со скандалом, а прекращены: да ну его этого столичного фармазона и выпендрежника! Напомню, что после письма Онегин наведался к Лариным без особого приглашения и не вызвал фурора, даже появившись с под ручку с Татьяной из огородов:
Он подал руку ей. Печально
(Как говорится, машинально)
Татьяна молча оперлась,
Головкой томною склонясь;
Пошли домой вкруг огорода;
Явились вместе, и никто
Не вздумал им пенять на то.
- "письмо...приглашение на именины должно было быть воспринято как продолжение усилий женить его на ней;" -
письмо Татьяны - это не попытка "обженить", письмо - это повод попользоваться наивной девочкой, от коего искушения Онегин удержался:
...очень мило поступил
С печальной Таней наш приятель;
Не в первый раз он тут явил
Души прямое благородство...
письмо было невозможно с согласия старших родственников - деревенская маменька в обморок бы от такого упала, а приглашение на бал присылали именно они. Не без задней мысли, возможно, но что Онегину мысли их задние?
"письмо от Татьяны, которое он понял как банальную попытку манипуляции" - как НАИВНУЮ попытку.
"Скорее всего, Онегин уже хотел бы вежливо увильнуть" - бездоказательно
"На этих именинах Онегин неизбежно должен был оказаться один против всех. " - не в первый раз. Да и плевать ему было на всех этих Бобкинских да и Лариных тоже.
да и вот:
Теснятся гости, всяк отводит
Приборы, стулья поскорей;
Зовут, сажают двух друзей.
не очень похоже на "враждебное общество", где он "один против всех". Скорее: "О посмотрите, кого Ларины умудрились к себе затащить!"
"бедной, неловкой охотницы" - хороша "охотница"! единственный акт ее "охоты" - это письмо. Всю отповедь Онегина она промолчала, больше к нему не навязывалась, сюда он приехал сам, зная что едет на ее именины, приглашение на которые получил через вторые руки.
а её едва ли ни обморок ему польстил:
"Ее смущение, усталость
В его душе родили жалость:
Он молча поклонился ей,
Но как-то взор его очей
Был чудно нежен. Оттого ли,
Что он и вправду тронут был,
Иль он, кокетствуя, шалил,
Невольно ль, иль из доброй воли,
Но взор сей нежность изъявил..."
"Этот онегинский балет однозначно показал "всем", Ленскому и Татьяне, что Онегин не считает нужным подчиняться их правилам, играть ту роль, которые они ему навязывают."
итак, Онегин САМ принял приглашение, его ПРИВЕТЛИВО встретили, его посадили на почетное место напротив именинницы, напротив девушки с которой о прошлый раз САМ уединялся на огородах.
Ах вы так! -- возмутился он. И на зло Татьяне - начал ухлестывать за её красоткой сестрой, на зло другу Ленскому - за его без недели женой, назло "обществу" - перетанцевал их всех. Приблизительно вот так же Анна Каренина перетанцевала в самом начале романа Вронского у другой несчастной "хищницы" - Китти.
И, довольный, уехал. Нате, выкусите!
Вы скажите, почему у меня на языке слова: "Какой нехороший человек!"?
Виталий Литвин 03.09.2023 00:36 • Заявить о нарушении
Виталий,
Подробно отношения Ленского и Онегина разобраны в главе "Антигерой Ленский. Глава 2". После всех этих "споров" Онегин пришел к выводу, что спорить незачем. Строфа 15:
...Он охладительное слово
В устах старался удержать
И думал: глупо мне мешать...
Ленский ездил каждый день на обед к Онегину, вы заметили? Можно себе представить, чтобы Онегин навязывался на обед Ленскому каждый день? Вы заметили, что Ленский при этом расхваливал "грудь, плечи" а также душу Ольги, и в этом состоял их интересный разговор? Это и есть использование Ленским Онегина.
Обычно, именины девушки на выданье устраивались для того, чтобы привлечь потенциальных женихов. Таков был обычай. Пушкин не объясняет, зачем Онегин поехал на именины. Я высказала свою догадку.
Я обосновала свою версию. Пушкин не проговаривает прямо все. Там, где я высказываю догадку буквально не подтвержденную текстом, я говорю об этом.
Я заметила, что не только Онегин, но и мое понимание романа злит вас.
А какое вам дело? На вашей стороне Белинский и все советское и современное литературоведение! Я думаю, вы вполне довольны школьным пониманием "Евгения Онегина".
Марина Сапир 02.09.2023 18:16 Заявить о нарушении
Подробно отношения Ленского и Онегина разобраны в главе "Антигерой Ленский. Глава 2". После всех этих "споров" Онегин пришел к выводу, что спорить незачем. Строфа 15:
...Он охладительное слово
В устах старался удержать
И думал: глупо мне мешать...
Ленский ездил каждый день на обед к Онегину, вы заметили? Можно себе представить, чтобы Онегин навязывался на обед Ленскому каждый день? Вы заметили, что Ленский при этом расхваливал "грудь, плечи" а также душу Ольги, и в этом состоял их интересный разговор? Это и есть использование Ленским Онегина.
Обычно, именины девушки на выданье устраивались для того, чтобы привлечь потенциальных женихов. Таков был обычай. Пушкин не объясняет, зачем Онегин поехал на именины. Я высказала свою догадку.
Я обосновала свою версию. Пушкин не проговаривает прямо все. Там, где я высказываю догадку буквально не подтвержденную текстом, я говорю об этом.
Я заметила, что не только Онегин, но и мое понимание романа злит вас.
А какое вам дело? На вашей стороне Белинский и все советское и современное литературоведение! Я думаю, вы вполне довольны школьным пониманием "Евгения Онегина".
Марина Сапир 02.09.2023 18:16 Заявить о нарушении
Нецензурная лексика рассматривается как хамство. Я, скорее всего, удалю вашу рецензию.
Марина Сапир 02.09.2023 18:25 Заявить о нарушении
Марина Сапир 02.09.2023 18:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «Онегин получает письмо Татьяны. Глава 4» (Марина Сапир)
интересная трактовка. Совершенно не согласен был в начале - что монолог ЕО несвязан и непонятен, но заключительные тезисы внутренне логичны. Еще подумаю.
но вот здесь "о ее «бледном цвете и виде унылом» навряд-ли может польстить девушке." -- Вы на мой взгляд явно неправы.
бледный цвет - в те года был признаком аристократизма. Как до сих пор в Китае.
"унылый" в словаре Пушкина тоже не несет никакой отрицательной конкатенации. Это не "наводящий уныние своим однообразием, неприглядностью и т. п.; скучный.", а почти точный синоним эпитета "грустный".
Например:
"Не спрашивай, зачем унылой думой // Среди забав я часто омрачен" - здесь унылый - антоним забавам
"Председатель. ...В какой-нибудь простой пастушьей песне, Унылой и приятной... " - приятная песня не может стоять в перечислениях к "наводящей скуку", а к "печальной" - может.
и знаменитое "Унылая пора, очей очарованье". Татьяна и была таким очарованием в глазах Онегина
Ну и напоследок: "И ваша речь, и взор унылый, И ножка (смею вам сказать) – Всё это чрезвычайно мило, Но пагуба, не благодать («Хотя стишки на именины…»)" -
Вряд ли Пушкин рискнул бы оскорбить девушку, намекая что ее взор "вызывает скуку".
Виталий Литвин 26.08.2023 00:25 • Заявить о нарушении
интересная трактовка. Совершенно не согласен был в начале - что монолог ЕО несвязан и непонятен, но заключительные тезисы внутренне логичны. Еще подумаю.
но вот здесь "о ее «бледном цвете и виде унылом» навряд-ли может польстить девушке." -- Вы на мой взгляд явно неправы.
бледный цвет - в те года был признаком аристократизма. Как до сих пор в Китае.
"унылый" в словаре Пушкина тоже не несет никакой отрицательной конкатенации. Это не "наводящий уныние своим однообразием, неприглядностью и т. п.; скучный.", а почти точный синоним эпитета "грустный".
Например:
"Не спрашивай, зачем унылой думой // Среди забав я часто омрачен" - здесь унылый - антоним забавам
"Председатель. ...В какой-нибудь простой пастушьей песне, Унылой и приятной... " - приятная песня не может стоять в перечислениях к "наводящей скуку", а к "печальной" - может.
и знаменитое "Унылая пора, очей очарованье". Татьяна и была таким очарованием в глазах Онегина
Ну и напоследок: "И ваша речь, и взор унылый, И ножка (смею вам сказать) – Всё это чрезвычайно мило, Но пагуба, не благодать («Хотя стишки на именины…»)" -
Вряд ли Пушкин рискнул бы оскорбить девушку, намекая что ее взор "вызывает скуку".
Виталий Литвин 26.08.2023 00:25 • Заявить о нарушении
Унылый - грустный. Хорошо. Но это - тоже на любителя.
Я думаю, я правильно поняла, что Онегин не был в восторге от бледных, унылых девушек. Поэтому его это письмо и не заинтересовало. Хотя нам об этом прямо не говорят.
Марина Сапир 26.08.2023 00:39 Заявить о нарушении
Я думаю, я правильно поняла, что Онегин не был в восторге от бледных, унылых девушек. Поэтому его это письмо и не заинтересовало. Хотя нам об этом прямо не говорят.
Марина Сапир 26.08.2023 00:39 Заявить о нарушении
Рецензия на «Любовь Сочинителя к Татьяне. Главы 3-4» (Марина Сапир)
Нет, тут совсем не согласен.
В первой части Вы говорили об разных мирах, в одном из которых живет реальный Пушкин, а в другом Сочинитель.
Я бы сказал, что с точностью до наоборот. Сочинитель - живет в нашем мире, а нереальный Пушкин - в том, где обитают его герои. Тот мир совсем такой же, как наш, только в реальной России этих героев (включая нереального Пушкина) в нем нет.
И Сочинитель из НАШЕГО мира придумывает и Татьяну, и Онегина, и себя, читающего реальное французское - в той реальности! - письмо Татьяны.
"А в четвертой главе есть и «царица доказательств — чистосердечное признанье»:
Простите мне: я так люблю
Татьяну милую мою!" --
И "царица доказательств" поддакивает: Сочинитель вкладывает те слова в уста нереального придуманного "Пушкина"
Виталий Литвин 25.08.2023 23:05 • Заявить о нарушении
Нет, тут совсем не согласен.
В первой части Вы говорили об разных мирах, в одном из которых живет реальный Пушкин, а в другом Сочинитель.
Я бы сказал, что с точностью до наоборот. Сочинитель - живет в нашем мире, а нереальный Пушкин - в том, где обитают его герои. Тот мир совсем такой же, как наш, только в реальной России этих героев (включая нереального Пушкина) в нем нет.
И Сочинитель из НАШЕГО мира придумывает и Татьяну, и Онегина, и себя, читающего реальное французское - в той реальности! - письмо Татьяны.
"А в четвертой главе есть и «царица доказательств — чистосердечное признанье»:
Простите мне: я так люблю
Татьяну милую мою!" --
И "царица доказательств" поддакивает: Сочинитель вкладывает те слова в уста нереального придуманного "Пушкина"
Виталий Литвин 25.08.2023 23:05 • Заявить о нарушении
Виталий,
Я всю рецензию прочитала, но ничего не поняла.
Вы пишете: "В первой части Вы говорили об разных мирах, в одном из которых живет реальный Пушкин, а в другом Сочинитель.
Я бы сказал, что с точностью до наоборот."
Но и наоборот будет то же самое.
Может, я что-то нечетко объяснила?
Есть реальный мир, где мы с вами живем. В этом мире когда-то жил А.С. Пушкин.
Надеюсь, в этом мы с вами согласны?
А.С. Пушкин сочинил роман, который называется "Евгений Онегин". Тут разногласий не может быть.
В романе повествование ведется от первого лица. Повествователь-Рассказчик-Сочинитель рассказывает, как он сочиняет роман, где среди героев есть Евгений Онегин. Этот Повествователь-Сочинитель есть иронический автопортрет А.С. Пушкина.
Так я понимаю: Пушкин сочиняет Сочинителя, который, в свою очередь, сочиняет Евгения Онегина.
Есть выдуманный мир, которому принадлежит Евгений Онегин. Этот выдуманный мир выдуман Сочинителем.
Есть выдуманный мир, который выдуман А.С. Пушкиным (1799-1837). В этом мире находится Сочинитель (алтер-эго Пушкина) и читатели романа, который Сочинитель сочиняет.
Так я понимаю.
Вы понимаете это как-то иначе?
Марина Сапир 25.08.2023 23:37 Заявить о нарушении
Я всю рецензию прочитала, но ничего не поняла.
Вы пишете: "В первой части Вы говорили об разных мирах, в одном из которых живет реальный Пушкин, а в другом Сочинитель.
Я бы сказал, что с точностью до наоборот."
Но и наоборот будет то же самое.
Может, я что-то нечетко объяснила?
Есть реальный мир, где мы с вами живем. В этом мире когда-то жил А.С. Пушкин.
Надеюсь, в этом мы с вами согласны?
А.С. Пушкин сочинил роман, который называется "Евгений Онегин". Тут разногласий не может быть.
В романе повествование ведется от первого лица. Повествователь-Рассказчик-Сочинитель рассказывает, как он сочиняет роман, где среди героев есть Евгений Онегин. Этот Повествователь-Сочинитель есть иронический автопортрет А.С. Пушкина.
Так я понимаю: Пушкин сочиняет Сочинителя, который, в свою очередь, сочиняет Евгения Онегина.
Есть выдуманный мир, которому принадлежит Евгений Онегин. Этот выдуманный мир выдуман Сочинителем.
Есть выдуманный мир, который выдуман А.С. Пушкиным (1799-1837). В этом мире находится Сочинитель (алтер-эго Пушкина) и читатели романа, который Сочинитель сочиняет.
Так я понимаю.
Вы понимаете это как-то иначе?
Марина Сапир 25.08.2023 23:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «Антигерой Ленский. Глава 2» (Марина Сапир)
"Ленский предстает как антигерой: он гораздо ближе к собирательному персонажу «все», чем к интеллигентному, рефлексивному, терпимому герою Онегину" -
мне кажется Вы несколько огрубляете ситуацию, не учитывая возраст одно другого. Онегин где-то ровесник Пушкина. То есть ему в первых главах 23-25 лет, а Ленскому - 17. Ещё раз, прописью - СЕМНАДЦАТЬ ЛЕТ. Вспомните себя в 10-ом классе.
Да, сам Пушкин в 17 лет писал вот так:
Ты ль передо мною,
Делия моя?
Разлучен с тобою —
Сколько плакал я!
Ты ль передо мною
Или сон мечтою
Обольстил меня?
Ты узнала ль друга?
Он не то, что был;
Но тебя, подруга!
Всё ж не позабыл —
И твердит унылый:
«Я любим ли милой,
Как бывало был?»
Источник: http://pushkin-lit.ru/pushkin/stihi/stih-113.htm
так что когда Пушкин иронизирует над "поэзией" Ленского, он и себя вспоминает наверняка.
Правда знакомый стиль? Так же писал и Лермонтов до 37-ого года. Да и все, у кого не было литературного наставника или жесткой литературной среды (у Пушкина - друзья по Лицею).
"Ленский, с его манией величия, который ожидает полной преданности от близких людей..." -
я бы чуть изменил эту фразу: "Ленский, с его юношеской манией величия, который наивно ожидает..."
спасибо, интересные заметки. Интересно, как Вы оправдаете убийство этого мальчика
Виталий Литвин 24.08.2023 02:00 • Заявить о нарушении
"Ленский предстает как антигерой: он гораздо ближе к собирательному персонажу «все», чем к интеллигентному, рефлексивному, терпимому герою Онегину" -
мне кажется Вы несколько огрубляете ситуацию, не учитывая возраст одно другого. Онегин где-то ровесник Пушкина. То есть ему в первых главах 23-25 лет, а Ленскому - 17. Ещё раз, прописью - СЕМНАДЦАТЬ ЛЕТ. Вспомните себя в 10-ом классе.
Да, сам Пушкин в 17 лет писал вот так:
Ты ль передо мною,
Делия моя?
Разлучен с тобою —
Сколько плакал я!
Ты ль передо мною
Или сон мечтою
Обольстил меня?
Ты узнала ль друга?
Он не то, что был;
Но тебя, подруга!
Всё ж не позабыл —
И твердит унылый:
«Я любим ли милой,
Как бывало был?»
Источник: http://pushkin-lit.ru/pushkin/stihi/stih-113.htm
так что когда Пушкин иронизирует над "поэзией" Ленского, он и себя вспоминает наверняка.
Правда знакомый стиль? Так же писал и Лермонтов до 37-ого года. Да и все, у кого не было литературного наставника или жесткой литературной среды (у Пушкина - друзья по Лицею).
"Ленский, с его манией величия, который ожидает полной преданности от близких людей..." -
я бы чуть изменил эту фразу: "Ленский, с его юношеской манией величия, который наивно ожидает..."
спасибо, интересные заметки. Интересно, как Вы оправдаете убийство этого мальчика
Виталий Литвин 24.08.2023 02:00 • Заявить о нарушении
Мне было 17 лет. Мании величия у меня не было. Я сомневаюсь, что есть такая вещь как "юношеская мания величия".
Когда Пушкин писал эти стихи, которые вы цитируете, ему было 13 лет (источник http://www.culture.ru/poems/5150/deliya). Они смешные, вполне детские. Их нельзя назвать эпигонскими.
Про Ленского Пушкин пишет: "Красавец, в самом цвете лет". Может, он писал о поблекшем жизни цвете в 18 лет, но в романе он не мальчик, а мужчина в самом расцвете сил. Он учился в университете в Германии. Вундеркиндом он не был. В 17 лет дворянам и жениться-то нельзя было.
Я здесь не оправдываю убийства. Я делаю это в другом тексте в этой же папке: текст называется "Дуэль".
Марина Сапир 24.08.2023 02:42 Заявить о нарушении
Когда Пушкин писал эти стихи, которые вы цитируете, ему было 13 лет (источник http://www.culture.ru/poems/5150/deliya). Они смешные, вполне детские. Их нельзя назвать эпигонскими.
Про Ленского Пушкин пишет: "Красавец, в самом цвете лет". Может, он писал о поблекшем жизни цвете в 18 лет, но в романе он не мальчик, а мужчина в самом расцвете сил. Он учился в университете в Германии. Вундеркиндом он не был. В 17 лет дворянам и жениться-то нельзя было.
Я здесь не оправдываю убийства. Я делаю это в другом тексте в этой же папке: текст называется "Дуэль".
Марина Сапир 24.08.2023 02:42 Заявить о нарушении
Я хочу добавить, что у Пушкина все, конечно, не так однозначно, как у меня. У него никогда нет однозначности. Моя задача здесь представить непротиворечивую интерпретацию, согласную с текстом, которая бы сделала весь роман осмысленным наконец. Я считаю, что мне это удалось. А нюансы каждый читатель может сам расставлять.
Марина Сапир 24.08.2023 03:02 Заявить о нарушении
Марина Сапир 24.08.2023 03:02 Заявить о нарушении
"Я сомневаюсь, что есть такая вещь как "юношеская мания величия". - почитайте про 17-летних Лермонтова, Блока, Брюсова.
"Когда Пушкин писал эти стихи, которые вы цитируете, ему было 13 лет (источник http://www.culture.ru/poems/5150/deliya)." - не верьте датировке сайта Культура. Это не единственная их ошибка.
Я брал в другом месте. Уж не помню где: "Стихи Пушкина по годам". Но вот и третье - http://rvb.ru/pushkin/01text/01versus/03juv_misc/1816/0225.htm
"смешные, вполне детские." - да. Я сам в те же годы писал приблизительно так же. "Их нельзя назвать эпигонскими." - почему? Именно так. Подражая общему тренду тех годов. Но мальчишки народ жестокий и наверняка высмеивали подобное. И Пушкин начал писать порнуху (по тем временам), где и избавлялся от "романтических" штампов.
"Про Ленского Пушкин пишет: "Красавец, в самом цвете лет"."
Вот в цитата из Вашей статьи:
"
Он пел поблекший жизни цвет
Без малого в осьмнадцать лет.
"
без малого 18 это полных 17.
Другое дело, что в те времена этот возраст был не как сейчас. В Капитанской дочке Гриневу было 16-17 лет.
(Или графу Вронскому, которому в фильмах - 33-35, в романе - слегка за 20. Да, Анна старше его лет 5-7)
"Я здесь не оправдываю убийства. Я делаю это в другом тексте в этой же папке: текст называется "Дуэль"." -- Да, я это и имел в виду.
"Я считаю, что мне это удалось." - по первым двум статьям - да. Я ж и говорю: интересно будет почитать
Виталий Литвин 24.08.2023 19:16 Заявить о нарушении
"Когда Пушкин писал эти стихи, которые вы цитируете, ему было 13 лет (источник http://www.culture.ru/poems/5150/deliya)." - не верьте датировке сайта Культура. Это не единственная их ошибка.
Я брал в другом месте. Уж не помню где: "Стихи Пушкина по годам". Но вот и третье - http://rvb.ru/pushkin/01text/01versus/03juv_misc/1816/0225.htm
"смешные, вполне детские." - да. Я сам в те же годы писал приблизительно так же. "Их нельзя назвать эпигонскими." - почему? Именно так. Подражая общему тренду тех годов. Но мальчишки народ жестокий и наверняка высмеивали подобное. И Пушкин начал писать порнуху (по тем временам), где и избавлялся от "романтических" штампов.
"Про Ленского Пушкин пишет: "Красавец, в самом цвете лет"."
Вот в цитата из Вашей статьи:
"
Он пел поблекший жизни цвет
Без малого в осьмнадцать лет.
"
без малого 18 это полных 17.
Другое дело, что в те времена этот возраст был не как сейчас. В Капитанской дочке Гриневу было 16-17 лет.
(Или графу Вронскому, которому в фильмах - 33-35, в романе - слегка за 20. Да, Анна старше его лет 5-7)
"Я здесь не оправдываю убийства. Я делаю это в другом тексте в этой же папке: текст называется "Дуэль"." -- Да, я это и имел в виду.
"Я считаю, что мне это удалось." - по первым двум статьям - да. Я ж и говорю: интересно будет почитать
Виталий Литвин 24.08.2023 19:16 Заявить о нарушении
Виталий,
1. По-моему, вы тему "юношеская мания величия" не раскрыли.
2. Пушкин пишет: "Он пел поблекший жизни цвет Без малого в осьмнадцать лет." А сейчас ему, может, двадцать.
3. Пушкин четко выразил свое отношение к творчеству Ленского и через иронию рассказчика, и прямым указанием: "Так он писал темно и вяло". Из этого надо исходить, чтобы понять замысел Пушкина. А в этом и состоит моя главная цель.
Марина Сапир 24.08.2023 19:45 Заявить о нарушении
1. По-моему, вы тему "юношеская мания величия" не раскрыли.
2. Пушкин пишет: "Он пел поблекший жизни цвет Без малого в осьмнадцать лет." А сейчас ему, может, двадцать.
3. Пушкин четко выразил свое отношение к творчеству Ленского и через иронию рассказчика, и прямым указанием: "Так он писал темно и вяло". Из этого надо исходить, чтобы понять замысел Пушкина. А в этом и состоит моя главная цель.
Марина Сапир 24.08.2023 19:45 Заявить о нарушении
Рецензия на «В РФ проведена еще одна спецоперация» (Владимир Николаев Ник)
и тем не менее, я пользуюсь для поиска Яндексом, а не гуглом.
1. Яндекс дает больше ссылок
2. Яндекс дает те, которые мне удобнее
а Дзен... Отрада моей жены. Которая больше СОВСЕМ не смотрит телевизор, а купается в дорамах (найденных с его помомощью) и его статейках.
Виталий Литвин 28.11.2022 14:32 • Заявить о нарушении
и тем не менее, я пользуюсь для поиска Яндексом, а не гуглом.
1. Яндекс дает больше ссылок
2. Яндекс дает те, которые мне удобнее
а Дзен... Отрада моей жены. Которая больше СОВСЕМ не смотрит телевизор, а купается в дорамах (найденных с его помомощью) и его статейках.
Виталий Литвин 28.11.2022 14:32 • Заявить о нарушении
Да, ссылок там полно. Например, недавно проверяли ссылки, сфера услуг, ремонта электронной техники. Пять первых сайтов, которые в поиске Яндекса, предлагающие свои услуги по ремонту бытовой техники, в частности компьютеров, указывают некий мобильный номер телефона, где сидит диспетчер и предлагает только выезд мастера на дом. Сайты не предоставляют свой юридический адрес, а офис, адрес которого указан в сайте, или принадлежит не тем, чей телефон, на сайте, или его вообще нет по тому адресу. В общем Яндекс занимается рекламой какой-то подпольной сферы услуг. Также и купи-продай, на яндекс маркет, или алиэкспрес, или озон, или вообще какие-то фирмы, с доставкой на дом, концы многих из которых затем вряд ли найдешь.
Владимир Николаев Ник 01.12.2022 01:13 Заявить о нарушении
Владимир Николаев Ник 01.12.2022 01:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Маяковский и все-все-все» (Игорь Барнет)
Добавит и Цветаева тревожно:
"А как-нибудь вообще без крови - можно?"
" и не сложно, -
без особой печали
и прочих эмоций
пожмет плечами
Высоцкий: -
Можно!"
Виталий Литвин 01.11.2022 15:01 • Заявить о нарушении
Добавит и Цветаева тревожно:
"А как-нибудь вообще без крови - можно?"
" и не сложно, -
без особой печали
и прочих эмоций
пожмет плечами
Высоцкий: -
Можно!"
Виталий Литвин 01.11.2022 15:01 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Несогласованность текста поэмы А. Блока Двенадцать» (Николай Тимофеев-Пландовский)
очень хочется понять, наконец, что такое "12" Блока.
Но в 1-ой Вашей статье есть несоответствия тоже - с моей т.з. конечно. (Больше я не буду добавлять эти фразы. Всё дальнейшее - это IMHO — in my humble opinion «по моему скромному мнению.)
"2. Несовпадение места.
В первом стихе
Ветер, ветер -
На всём божьем свете!
В девятом стихе
Над невской башней тишина.
Так где границы поэмы — весь божий свет или только улицы Петрограда?"
не "или" - "и". Вьюга над Питером захватывает весь мир, , овладевает всем миром.
"3. Невозможная ходьба.
В первом стихе
На ногах не стоит человек
Ветер, ветер …
Во втором стихе
Идут двенадцать человек…
Революционный держите шаг…
...В двенадцатом стихе
Вдаль идут державным шагом
Любой строевой шаг в таких погодных условия просто невозможен."
а) "революционный" и "державный" - это не названия строевых шагов, а характеристика походки 12-ти.
б) "невозможен" для обыкновенного "человека", а вот эти 12-ть - идут!
"4. Державный шаг.
Такого названия строевого шага вообще не существует..."
повторю: не название строевого шага, а характеристика походки 12-ти - неудержимая, они идут как посланцы, представители, как орудия новой державы.
"5. Недопустимое сравнение.
В 9-ом стихе "старый мир", как "пес безродный" стоит только за буржуем.
«Стоит буржуй, как пес голодный,
Стоит безмолвный, как вопрос.
И старый мир, как пес безродный,
Стоит за ним, поджавши хвост.»
Вся поэма про Петроград, про Россию. Старый мир естественно старая Россия, в том числе старые порядки, старая культура, которые сменила революция." -
вот Вы и сами отвечаете на вопрос №1: место действия: Петроград - Россия - старый мир.
"И старый мир, как пес безродный,
Стоит за ним, поджавши хвост.»
...Но, на каком основании Блок старой России дает определение «безродная»." -
а) у Блока не Россия - старый мир.
б) почему Вы зацепились только за слова "безродный", а не за "поджавши хвост"? И не изошли сарказмами, что по Блоку у России - собачий хвост?!
"СКИФЫ
«Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!.."
Напомню Тютчева:
Природа — Сфинкс. И тем она верней
Своим искусом губит человека,
Что, может статься, никакой от века
Загадки нет и не было у ней.
1869 г.
" ...в котором сравнивает многовековую ПРИРОДУ со Сфинксом, женщиной с телом льва и крыльями птицы, преградившей проход в Фивы и пропускающую живыми только тех, кто отгадает её загадку."
"Поместить «старый мир» только за буржуем - поверхностное отношение автора к сюжету." -
нет, это
а) гипербола,
б) личное отношение (Блок физиологически ненавидел "буржуев").
Для лирической поэмы (а не монографии) - это обычный литературный прием.
8. В 12-ом стихе есть строка «Нежной поступью надвьюжной»... Однако, в снежную вьюгу, когда за 4 шага ничего не видать, что-то увидеть что-то передвигающееся по облакам патрульные никак не могли.
Несоответствие." -
а) да нет, опять не "несоответствие" а чудо: "в снежную вьюгу, когда за 4 шага ничего не видать", отчетливо виден "Исус".
б) "надвьюжной" - это не "над вьюгой", за облаками, а "вне вьюги".
" К примеру, чтобы читатель понял, что Исус в поэме не Бог, Блок украсил его голову «венчиком из белых роз»" -
это не так. Для Блока тот "венчик" - это атрибут Иисуса, выводящего следующих за ним из... ну, назовем это чистилищем. Доказывать этот тезис я сейчас не буду. Доберусь до "12" - покажу, откуда он взялся. Если доживу, конечно
Последний абзац и комментировать не буду.
К сожалению, Вы допускаете ту же ошибку, что и всё советское блоковедение, включая редакцию последнего "«Полного собрания сочинений и писем в двадцати томах» А.А. Блока", Блок - мистик. А Вы (и они) рассматриваете его произведение, с позиции "демократического/социалистического реализма". А Блок - не Чехов.
И это - "мистика" - одна из причин неприятия Бунина: он-то как раз "реалист".
Виталий Литвин 14.10.2022 14:54 • Заявить о нарушении
очень хочется понять, наконец, что такое "12" Блока.
Но в 1-ой Вашей статье есть несоответствия тоже - с моей т.з. конечно. (Больше я не буду добавлять эти фразы. Всё дальнейшее - это IMHO — in my humble opinion «по моему скромному мнению.)
"2. Несовпадение места.
В первом стихе
Ветер, ветер -
На всём божьем свете!
В девятом стихе
Над невской башней тишина.
Так где границы поэмы — весь божий свет или только улицы Петрограда?"
не "или" - "и". Вьюга над Питером захватывает весь мир, , овладевает всем миром.
"3. Невозможная ходьба.
В первом стихе
На ногах не стоит человек
Ветер, ветер …
Во втором стихе
Идут двенадцать человек…
Революционный держите шаг…
...В двенадцатом стихе
Вдаль идут державным шагом
Любой строевой шаг в таких погодных условия просто невозможен."
а) "революционный" и "державный" - это не названия строевых шагов, а характеристика походки 12-ти.
б) "невозможен" для обыкновенного "человека", а вот эти 12-ть - идут!
"4. Державный шаг.
Такого названия строевого шага вообще не существует..."
повторю: не название строевого шага, а характеристика походки 12-ти - неудержимая, они идут как посланцы, представители, как орудия новой державы.
"5. Недопустимое сравнение.
В 9-ом стихе "старый мир", как "пес безродный" стоит только за буржуем.
«Стоит буржуй, как пес голодный,
Стоит безмолвный, как вопрос.
И старый мир, как пес безродный,
Стоит за ним, поджавши хвост.»
Вся поэма про Петроград, про Россию. Старый мир естественно старая Россия, в том числе старые порядки, старая культура, которые сменила революция." -
вот Вы и сами отвечаете на вопрос №1: место действия: Петроград - Россия - старый мир.
"И старый мир, как пес безродный,
Стоит за ним, поджавши хвост.»
...Но, на каком основании Блок старой России дает определение «безродная»." -
а) у Блока не Россия - старый мир.
б) почему Вы зацепились только за слова "безродный", а не за "поджавши хвост"? И не изошли сарказмами, что по Блоку у России - собачий хвост?!
"СКИФЫ
«Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!.."
Напомню Тютчева:
Природа — Сфинкс. И тем она верней
Своим искусом губит человека,
Что, может статься, никакой от века
Загадки нет и не было у ней.
1869 г.
" ...в котором сравнивает многовековую ПРИРОДУ со Сфинксом, женщиной с телом льва и крыльями птицы, преградившей проход в Фивы и пропускающую живыми только тех, кто отгадает её загадку."
"Поместить «старый мир» только за буржуем - поверхностное отношение автора к сюжету." -
нет, это
а) гипербола,
б) личное отношение (Блок физиологически ненавидел "буржуев").
Для лирической поэмы (а не монографии) - это обычный литературный прием.
8. В 12-ом стихе есть строка «Нежной поступью надвьюжной»... Однако, в снежную вьюгу, когда за 4 шага ничего не видать, что-то увидеть что-то передвигающееся по облакам патрульные никак не могли.
Несоответствие." -
а) да нет, опять не "несоответствие" а чудо: "в снежную вьюгу, когда за 4 шага ничего не видать", отчетливо виден "Исус".
б) "надвьюжной" - это не "над вьюгой", за облаками, а "вне вьюги".
" К примеру, чтобы читатель понял, что Исус в поэме не Бог, Блок украсил его голову «венчиком из белых роз»" -
это не так. Для Блока тот "венчик" - это атрибут Иисуса, выводящего следующих за ним из... ну, назовем это чистилищем. Доказывать этот тезис я сейчас не буду. Доберусь до "12" - покажу, откуда он взялся. Если доживу, конечно
Последний абзац и комментировать не буду.
К сожалению, Вы допускаете ту же ошибку, что и всё советское блоковедение, включая редакцию последнего "«Полного собрания сочинений и писем в двадцати томах» А.А. Блока", Блок - мистик. А Вы (и они) рассматриваете его произведение, с позиции "демократического/социалистического реализма". А Блок - не Чехов.
И это - "мистика" - одна из причин неприятия Бунина: он-то как раз "реалист".
Виталий Литвин 14.10.2022 14:54 • Заявить о нарушении
Уважаемый Виталий!
Мистика это то, что мы хотели бы существовало реально, но на что ни наши органы чувств, ни приборы, созданные нами, не реагируют, а причину этого мы объясняем нашим несовершенством.
Но когда не возможно пройти по скользкой дороге, а солдаты идут "революционным" или "державным" шагом это не мистика а ляп. Я не захотел написать "ляп", дабы не обидеть любителей Блока, и написал "несогласованность". Конечно, такой шаг солдат мог бы быть в поэме мистикой, если бы 12 солдат шагали по млечному пути в рай, но и тогда, никак не во время снежной вьюги.
А о чём мистика, когда Блок пишет, что весь город накрыла снежная вьюга, а над Петропавловской крепостью, на берегу Невы тишина. Аэродинамика такую возможность исключает.
Кстати, строки о Петропавловской крепости Блок вставил в готовую поэму по совету Есенина, с целью указать в поэме, что всё происходит в столице. Ни о какой мистике ни Есенин, ни Блок по этому поводу не думали. Вставляя эти строчки, Блок позаботился о рифме, а перечитать весь стих поленился.
Блок вообще был ленив. Сам он признавался, что поступал на юридический факультет университета только потому, что там легче всего было учиться. Конечно, еще легче было бы никуда не поступать, но тогда пришлось бы идти служить в армию. А Блок, хоть и гордился своим дворянством, служить отчизне не хотел и всячески увиливал.
Тысячелетия религия рисовала образ Христа, увенчанный терновым венцом. Революционер религии Блок украсил его венком из белых роз. Белых, с цветом непорочной любви, зашагали в завтрашний день бандиты грабить и убивать горожан. Это мистика? Нет, это осознанное искажение реальности. Вот если бы он надел ему шлем с красной звездой это была бы мистика.
Больше года я пишу статью о поэме «Двенадцать». Надеюсь
завершить, а в этом году опубликовать еще главу. Вижу, что Блок заинтересовал и Вас. Я думаю, что так много пишут о нем потому, что не согласны с написанным ранее.
Во всех случаях, вам спасибо за активную позицию.
С уважением, Николай Иванович. 29.10.22
Николай Тимофеев-Пландовский 29.10.2022 13:59 Заявить о нарушении
Мистика это то, что мы хотели бы существовало реально, но на что ни наши органы чувств, ни приборы, созданные нами, не реагируют, а причину этого мы объясняем нашим несовершенством.
Но когда не возможно пройти по скользкой дороге, а солдаты идут "революционным" или "державным" шагом это не мистика а ляп. Я не захотел написать "ляп", дабы не обидеть любителей Блока, и написал "несогласованность". Конечно, такой шаг солдат мог бы быть в поэме мистикой, если бы 12 солдат шагали по млечному пути в рай, но и тогда, никак не во время снежной вьюги.
А о чём мистика, когда Блок пишет, что весь город накрыла снежная вьюга, а над Петропавловской крепостью, на берегу Невы тишина. Аэродинамика такую возможность исключает.
Кстати, строки о Петропавловской крепости Блок вставил в готовую поэму по совету Есенина, с целью указать в поэме, что всё происходит в столице. Ни о какой мистике ни Есенин, ни Блок по этому поводу не думали. Вставляя эти строчки, Блок позаботился о рифме, а перечитать весь стих поленился.
Блок вообще был ленив. Сам он признавался, что поступал на юридический факультет университета только потому, что там легче всего было учиться. Конечно, еще легче было бы никуда не поступать, но тогда пришлось бы идти служить в армию. А Блок, хоть и гордился своим дворянством, служить отчизне не хотел и всячески увиливал.
Тысячелетия религия рисовала образ Христа, увенчанный терновым венцом. Революционер религии Блок украсил его венком из белых роз. Белых, с цветом непорочной любви, зашагали в завтрашний день бандиты грабить и убивать горожан. Это мистика? Нет, это осознанное искажение реальности. Вот если бы он надел ему шлем с красной звездой это была бы мистика.
Больше года я пишу статью о поэме «Двенадцать». Надеюсь
завершить, а в этом году опубликовать еще главу. Вижу, что Блок заинтересовал и Вас. Я думаю, что так много пишут о нем потому, что не согласны с написанным ранее.
Во всех случаях, вам спасибо за активную позицию.
С уважением, Николай Иванович. 29.10.22
Николай Тимофеев-Пландовский 29.10.2022 13:59 Заявить о нарушении
Рецензия на «Жадный, подлый дядя Сэм» (Софрон Бурков)
В кране нет воды совсем? -
Это гадит дядя Сэм.
Виталий Литвин 07.09.2022 00:02 • Заявить о нарушении
В кране нет воды совсем? -
Это гадит дядя Сэм.
Виталий Литвин 07.09.2022 00:02 • Заявить о нарушении