Олег Ханов - полученные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 06.2022 в обратном порядке с 103 по 94
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Черный квадрат, как объективная реальность» (Олег Ханов)
По мне, так, чёрный квадрат - это физический символ хранения. Ведь под чернотой "Квадрата Малевича" скрыты формы прежних его рисунков. Вот и весь секрет Полишинеля.
Изображённый К.Малевичем "Чёрный квадрат" в оригинале есть СУБСТРАТ. Именно изображение субстрата, а не субстанции.
Ад - это Чёрный Квадрат? http://stihi.ru/2022/04/09/377
Порог http://stihi.ru/2022/03/07/3498
Квадраты Малевича. Сергею Исакову 911 http://stihi.ru/2017/05/30/504
Сизиф. Легенда о коммунизме http://proza.ru/2015/10/22/21
Спасибо.
Владимир Пе 01.06.2022 07:45 • Заявить о нарушении
По мне, так, чёрный квадрат - это физический символ хранения. Ведь под чернотой "Квадрата Малевича" скрыты формы прежних его рисунков. Вот и весь секрет Полишинеля.
Изображённый К.Малевичем "Чёрный квадрат" в оригинале есть СУБСТРАТ. Именно изображение субстрата, а не субстанции.
Ад - это Чёрный Квадрат? http://stihi.ru/2022/04/09/377
Порог http://stihi.ru/2022/03/07/3498
Квадраты Малевича. Сергею Исакову 911 http://stihi.ru/2017/05/30/504
Сизиф. Легенда о коммунизме http://proza.ru/2015/10/22/21
Спасибо.
Владимир Пе 01.06.2022 07:45 • Заявить о нарушении
Рецензия на «О вечности» (Олег Ханов)
Жму зелёную.
Теперь коммент.
«А природа мудрая и безжалостная»
- Зачем прятаться за туманными терминами, скажите: «Бог». Впрочем, вы же неверующий. Тогда, что есть природа?
«Время - свойство материи, оно вместе с ней исчезает».
- На мой взгляд:
• Жизнь рождается только из жизни.
• Жизнь во вселенной не случайность и даже не закономерность, а неотъемлемая её часть.
• Разум везде. Он неразрывно связан с течением времени.
• Без памяти о прошедшем времени не существует. У памяти должен быть носитель.
• Время есть там, где есть память, а память без разума – ничто. Но то, что попало в память, должно быть осознанно. Вот и получается, что разум во вселенной не случайность, а закономерность
• Разум является неразрывной частью вселенной, и на нашей планете он эволюционирует также непрерывно, как и жизнь, только носители разума меняются. Думаю, цивилизации и социосообщества возникают и исчезают, но всегда зарождаются в предыдущей ступени и всегда порождают следующую ступень.
• Всё что осознаёт самоё себя, рано или поздно начинает испытывать эмоции.
• До человека на земли существовали множество цивилизаций. Они рождались, расцветали, угасали или гибли, но всегда после них оставались источники нового возрождения. История цивилизаций прерывиста, а эволюция разума постоянна.
• Разум – это неразрывная часть мироздания, и на нашей планете он эволюционирует также непрерывно, как и жизнь, только носители разума меняются.
О вечночти:
Наука говорит о рождении Вселенной из точки, из праматерии и т.п., но упрямо молчит на простой и логичный вопрос: а что было до этого? Получается, как не рассуждай, а вечность неисчерпаема. Пока … просто попытаемся представить этот бесконечный поток времени… Что из него вытекает? Очень важный вывод: в мире, во Вселенной или вселенных, всё, что только могло произойти, уже произошло, всё, что только могло возникнуть, уже возникало. …
Почему нас пугает Вечность? Потому, что в нем слишком много времени. А Бесконечность? Потому, что там слишком много места. Временная энтропия - это движение, которое не может насытить Вечность. Общепринятая логика упрямо твердит, что всякий процесс, длящийся во времени, конечен, как бы продолжителен он не был. И здесь не спасает даже соображение, что Вечность - это сумма конечных процессов и явлений, так как тут же возникает сходная проблема: количество слагаемых в этой сумме должно быть бесконечным. То же самое и с понятием Бесконечности: ну, никак пространство, обладающее свойством длительности (или протяженности) не представляется нескончаемым, иначе оно просто теряет всякий смысл.
Весь наш опыт, логика протестуют против Вечного времени и Бесконечного пространства.
Ответ прост: Вечность может быть только там, где нет течения времени, да, и самого времени тоже. Аналогично с Бесконечностью: она там, где нет пространства. Иного логического решения просто не существует.
«Надо сказать, что логика действительно упирается во что-то зыбкое, ненадежное, а на уровнях микро- и мега- происходит немало чудес, которые не вписать в известную нам реальность. Ученые пытаются понять суть, но один за другим сползают в эзотерику, для которой они, возможно того не желая, дают научные обоснования».
- Вот и вы пришли к Богу, обитающему в мире без вечности и пространства и создающего конечные вселенные, в которые он заселяет разум. Он наблюдает и корректирует (он же вне времени).
«Информация - не материальный субстрат, она может претендовать на вечность...»
И её надо помнить. Кому-то.
Подробности в http://proza.ru/2014/05/06/200
Спасибо за вашу пытливость и правильные вопросы.
Борис Миловзоров 08.03.2022 22:49 • Заявить о нарушении
Жму зелёную.
Теперь коммент.
«А природа мудрая и безжалостная»
- Зачем прятаться за туманными терминами, скажите: «Бог». Впрочем, вы же неверующий. Тогда, что есть природа?
«Время - свойство материи, оно вместе с ней исчезает».
- На мой взгляд:
• Жизнь рождается только из жизни.
• Жизнь во вселенной не случайность и даже не закономерность, а неотъемлемая её часть.
• Разум везде. Он неразрывно связан с течением времени.
• Без памяти о прошедшем времени не существует. У памяти должен быть носитель.
• Время есть там, где есть память, а память без разума – ничто. Но то, что попало в память, должно быть осознанно. Вот и получается, что разум во вселенной не случайность, а закономерность
• Разум является неразрывной частью вселенной, и на нашей планете он эволюционирует также непрерывно, как и жизнь, только носители разума меняются. Думаю, цивилизации и социосообщества возникают и исчезают, но всегда зарождаются в предыдущей ступени и всегда порождают следующую ступень.
• Всё что осознаёт самоё себя, рано или поздно начинает испытывать эмоции.
• До человека на земли существовали множество цивилизаций. Они рождались, расцветали, угасали или гибли, но всегда после них оставались источники нового возрождения. История цивилизаций прерывиста, а эволюция разума постоянна.
• Разум – это неразрывная часть мироздания, и на нашей планете он эволюционирует также непрерывно, как и жизнь, только носители разума меняются.
О вечночти:
Наука говорит о рождении Вселенной из точки, из праматерии и т.п., но упрямо молчит на простой и логичный вопрос: а что было до этого? Получается, как не рассуждай, а вечность неисчерпаема. Пока … просто попытаемся представить этот бесконечный поток времени… Что из него вытекает? Очень важный вывод: в мире, во Вселенной или вселенных, всё, что только могло произойти, уже произошло, всё, что только могло возникнуть, уже возникало. …
Почему нас пугает Вечность? Потому, что в нем слишком много времени. А Бесконечность? Потому, что там слишком много места. Временная энтропия - это движение, которое не может насытить Вечность. Общепринятая логика упрямо твердит, что всякий процесс, длящийся во времени, конечен, как бы продолжителен он не был. И здесь не спасает даже соображение, что Вечность - это сумма конечных процессов и явлений, так как тут же возникает сходная проблема: количество слагаемых в этой сумме должно быть бесконечным. То же самое и с понятием Бесконечности: ну, никак пространство, обладающее свойством длительности (или протяженности) не представляется нескончаемым, иначе оно просто теряет всякий смысл.
Весь наш опыт, логика протестуют против Вечного времени и Бесконечного пространства.
Ответ прост: Вечность может быть только там, где нет течения времени, да, и самого времени тоже. Аналогично с Бесконечностью: она там, где нет пространства. Иного логического решения просто не существует.
«Надо сказать, что логика действительно упирается во что-то зыбкое, ненадежное, а на уровнях микро- и мега- происходит немало чудес, которые не вписать в известную нам реальность. Ученые пытаются понять суть, но один за другим сползают в эзотерику, для которой они, возможно того не желая, дают научные обоснования».
- Вот и вы пришли к Богу, обитающему в мире без вечности и пространства и создающего конечные вселенные, в которые он заселяет разум. Он наблюдает и корректирует (он же вне времени).
«Информация - не материальный субстрат, она может претендовать на вечность...»
И её надо помнить. Кому-то.
Подробности в http://proza.ru/2014/05/06/200
Спасибо за вашу пытливость и правильные вопросы.
Борис Миловзоров 08.03.2022 22:49 • Заявить о нарушении
На мой взгляд (неверующего), Бог шире природы. Если Бог не вторгается в наш мир, в рамках этого мира можно оставаться материалистом. Могу принять гилозоизм (представление о том, что вся материя является одушевлённой) и даже его крайнюю форму, - панпсихизм (одушевленная материя обладает определенной формой сознания). Истоки такого взгляда у меня исходят из статьи "Компьютер и поиски разума на Земле" (http://proza.ru/2010/11/28/952), 2005 г.
Потому соглашусь со многими вашими выводами. Разве что не смогу принять предположение о существование множества ушедших цивилизаций (от них остались бы какие-то следы). Впрочем, и здесь возможны фантазии о цивилизациях в рамках "виртуального мира", пребывающего внутри сверхмощного компьютера, занимающего небольшой объем. Войти в этот мир, или даже понять, что он существует, нам будет непросто. Как ничего не поймут инопланетяне, разобрав на детали систему управления попавшего в их руки Вояджера.
Олег Ханов 10.03.2022 17:32 Заявить о нарушении
Потому соглашусь со многими вашими выводами. Разве что не смогу принять предположение о существование множества ушедших цивилизаций (от них остались бы какие-то следы). Впрочем, и здесь возможны фантазии о цивилизациях в рамках "виртуального мира", пребывающего внутри сверхмощного компьютера, занимающего небольшой объем. Войти в этот мир, или даже понять, что он существует, нам будет непросто. Как ничего не поймут инопланетяне, разобрав на детали систему управления попавшего в их руки Вояджера.
Олег Ханов 10.03.2022 17:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «О вечности» (Олег Ханов)
Мартин Хайдеггер давно заметил, что мышление от стремящегося понять скатилось к стремлению расчитать.
Даже среди "ниспровергателей религии" книга Докмза не стоит внимания.
Лучше почитать крит ку неоатеистов философа и богослова
Николай Старорусский 27.02.2022 06:53 • Заявить о нарушении
Мартин Хайдеггер давно заметил, что мышление от стремящегося понять скатилось к стремлению расчитать.
Даже среди "ниспровергателей религии" книга Докмза не стоит внимания.
Лучше почитать крит ку неоатеистов философа и богослова
Николай Старорусский 27.02.2022 06:53 • Заявить о нарушении
В "возрасте почтенном" когда представления устоялись, должны быть веские причины, чтобы в них что-то поменять. Обычно, в книгах мы обращаем внимание на то, что соответствует нашему пониманию. Ничего не могу сказать о книге Докинза, я ее не прочитал, но на моего сына она произвела впечатление. Вероятно, вошла в резонанс с его собственными мыслями. В результате, имя этого автора и книга стали для меня "гимном" атеизма.
Я далек от церкви, но не могу себя назвать атеистом. Соглашусь на деизм (Бог - творец, но он не управляет своим творением). Позиция непрочная, при определенных условиях может измениться в ту или иную сторону. "Многовекторность" нынче не в моде, но кажется, могу себе позволить быть старомодным. Что же касается "буржуазной расчетливости", она не в духе нашего национального мышления.
Олег Ханов 27.02.2022 22:37 Заявить о нарушении
Я далек от церкви, но не могу себя назвать атеистом. Соглашусь на деизм (Бог - творец, но он не управляет своим творением). Позиция непрочная, при определенных условиях может измениться в ту или иную сторону. "Многовекторность" нынче не в моде, но кажется, могу себе позволить быть старомодным. Что же касается "буржуазной расчетливости", она не в духе нашего национального мышления.
Олег Ханов 27.02.2022 22:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «Индивидуализм» (Олег Ханов)
ни в буржуазном, ни в социалистическом государстве не поняли, что Собственность Человека - это его с-Общственность или естественное, природное, внутреннее и внешнее, духовное, интеллектуальное, выраженное словом и делом.., материальное (имущественное) и всякое От-личие, качество, умение.., посредством которого он нужен другими людям составляющим-строящим общее.
Отсюда дисбалансы, искажения, противоречия.
спасибо
Борис Трубин 16.02.2022 23:20 • Заявить о нарушении
ни в буржуазном, ни в социалистическом государстве не поняли, что Собственность Человека - это его с-Общственность или естественное, природное, внутреннее и внешнее, духовное, интеллектуальное, выраженное словом и делом.., материальное (имущественное) и всякое От-личие, качество, умение.., посредством которого он нужен другими людям составляющим-строящим общее.
Отсюда дисбалансы, искажения, противоречия.
спасибо
Борис Трубин 16.02.2022 23:20 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Хобби 1954-1962» (Олег Ханов)
А я собирал все "Блокноты агитатора". Там была рубрика об истории улиц Ленинграда. Я их вырывал из блокнота и складывал в отдельную кипу, в расчете когда нибудь иметь полный каталог всех улиц города. (Мечты - мечты). И, откровенно говоря, не хочу поминать Сталина.
Артем Кресин 19.01.2022 22:02 • Заявить о нарушении
А я собирал все "Блокноты агитатора". Там была рубрика об истории улиц Ленинграда. Я их вырывал из блокнота и складывал в отдельную кипу, в расчете когда нибудь иметь полный каталог всех улиц города. (Мечты - мечты). И, откровенно говоря, не хочу поминать Сталина.
Артем Кресин 19.01.2022 22:02 • Заявить о нарушении
Конечно, помню "Блокнот агитатора" красного цвета. Его часто прилагали к какому-нибудь набору как дополнение. Предполагалось, что добровольно Блокнот никто покупать не будет. - И это действительно было так! - Но напрасно, бывали в нем интересные статьи. Вероятно, название отталкивало, - пропаганды в то время было более чем достаточно, в разных формах.
Олег Ханов 19.01.2022 22:11 Заявить о нарушении
Олег Ханов 19.01.2022 22:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Греческая площадь» (Олег Ханов)
Жил на улице Жуковского, отходящей от Греческой площади. Здесь стоял 8 сентября 1941 года, куда меня загнали с сигналом воздушной тревоги, и наблюдал первую серьезную бомбежку Ленинграда и увидел как потемнело небо от клубов дыма закрывающих небо со стороны Невского проспекта. Потом узнал, что это горели Бадаевские склады. На самой площади днем стоял аэростат авиазаграждения, который на ночь подымали в небо. А еще запомнилась после войны платная зубная круглосуточная зубная поликлиника. Как то сидел там в ночной очереди с зубной болью, а рядом сидела Нина Ургант с той же целью.
Артем Кресин 18.01.2022 22:51 • Заявить о нарушении
Жил на улице Жуковского, отходящей от Греческой площади. Здесь стоял 8 сентября 1941 года, куда меня загнали с сигналом воздушной тревоги, и наблюдал первую серьезную бомбежку Ленинграда и увидел как потемнело небо от клубов дыма закрывающих небо со стороны Невского проспекта. Потом узнал, что это горели Бадаевские склады. На самой площади днем стоял аэростат авиазаграждения, который на ночь подымали в небо. А еще запомнилась после войны платная зубная круглосуточная зубная поликлиника. Как то сидел там в ночной очереди с зубной болью, а рядом сидела Нина Ургант с той же целью.
Артем Кресин 18.01.2022 22:51 • Заявить о нарушении
Много картинок хранится в памяти, порой, размытых. Я послевоенный, явных следов войны уже не застал, разве что оставались пустыри там, где по всем признакам должны бы стоять дома. В середине 50-ых еще не все пустыри были "окультурены". Потом, чаще всего, на их месте разбивали скверы, многие из которых сохранились до сих пор. Платная зубная поликлиника рядом с Мальцевским рынком мне хорошо знакома, немало времени провел в ее кабинетах во времена взрослые. Она занимает все здание, на вид, - постройки начала 60-ых годов. Вероятно, туда переехала та, послевоенная, которую вы упоминаете.
Олег Ханов 19.01.2022 22:07 Заявить о нарушении
Олег Ханов 19.01.2022 22:07 Заявить о нарушении
Рецензия на «Ленинградская застольная» (Олег Ханов)
Мне много милее Волховская застольная. Я жил в этих местах и Тихвин, и Волхов, и
Синявино, и Мга, и болота - все родное, исхоженное. И мужиков с бабами в этих местах представляю живьем. А кроме того, чествовать Сталина желания нет.
Артем Кресин 20.01.2022 00:44 • Заявить о нарушении
Мне много милее Волховская застольная. Я жил в этих местах и Тихвин, и Волхов, и
Синявино, и Мга, и болота - все родное, исхоженное. И мужиков с бабами в этих местах представляю живьем. А кроме того, чествовать Сталина желания нет.
Артем Кресин 20.01.2022 00:44 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Вопросы к теологии. Диалог» (Олег Ханов)
В начале было вовсе не слово, а болото. И в этом болоте булькали пузырьки газа.
Проходящий мимо гуманоид стал подражать звуку булькающих пузырьков болотного газа. Так появилось первое слово (БУЛЬ).
Потом из его корня родилась целая серия однокоренных слов.
Була - пузырь
Бульбус - луковица (которая суть тоже округлое утолщение стебля)
Бульба - картошка.
Цибуля (лук по-украински)
Себолья (лук по-испански)
Баллон - пузырь из мягкого, или твёрдого материала.
Бол - мячик.
Баскетбол, футбол
Бульён - (который тоже булькает буль-буль)
Булка (которая тоже суть пузырь, только из теста)
А так же замечательное слово БАЛАБОЛ. Которое тоже происходит от бульканья и обозначает человека, чья речь подобна бульканью и содержит ровно столько же смысла.
В истоке каждого слава - простое звукоподражание. Имитация природных звуков.
А теперь о Боге. Где вы видели его подробное описание? У какой церкви?
По моему из всех непонятных понятий это понятие самое непонятное и аморфное. Единственное что известно о Боге, это то, что о нём совершенно ничего не известно.
Даже вопрос, существует ли он, до сих пор не решён.
В Индии есть храм крыс. Там поклоняются крысам. Так крысы по крайней мере существуют. И это не подлежит сомнениям. У них по 4 лапы и одному хвосту.
А что такое Бог? Добрый дедушка с бородой и лысиной?
Ну, по такому чертежу мы быстро его состряпаем. Нужна только богадельня, в которой мы и будем делать этого Бога.
Михаил Сидорович 06.05.2021 11:44 • Заявить о нарушении
В начале было вовсе не слово, а болото. И в этом болоте булькали пузырьки газа.
Проходящий мимо гуманоид стал подражать звуку булькающих пузырьков болотного газа. Так появилось первое слово (БУЛЬ).
Потом из его корня родилась целая серия однокоренных слов.
Була - пузырь
Бульбус - луковица (которая суть тоже округлое утолщение стебля)
Бульба - картошка.
Цибуля (лук по-украински)
Себолья (лук по-испански)
Баллон - пузырь из мягкого, или твёрдого материала.
Бол - мячик.
Баскетбол, футбол
Бульён - (который тоже булькает буль-буль)
Булка (которая тоже суть пузырь, только из теста)
А так же замечательное слово БАЛАБОЛ. Которое тоже происходит от бульканья и обозначает человека, чья речь подобна бульканью и содержит ровно столько же смысла.
В истоке каждого слава - простое звукоподражание. Имитация природных звуков.
А теперь о Боге. Где вы видели его подробное описание? У какой церкви?
По моему из всех непонятных понятий это понятие самое непонятное и аморфное. Единственное что известно о Боге, это то, что о нём совершенно ничего не известно.
Даже вопрос, существует ли он, до сих пор не решён.
В Индии есть храм крыс. Там поклоняются крысам. Так крысы по крайней мере существуют. И это не подлежит сомнениям. У них по 4 лапы и одному хвосту.
А что такое Бог? Добрый дедушка с бородой и лысиной?
Ну, по такому чертежу мы быстро его состряпаем. Нужна только богадельня, в которой мы и будем делать этого Бога.
Михаил Сидорович 06.05.2021 11:44 • Заявить о нарушении
Готов согласиться с предположением, оно соответствует взглядам современной физики. Правда, физики говорят не о болоте, а о "первичном бульоне", но суть схожая. Таков взгляд материалиста. Математики проследили начало возникновения мира до самых первых секунд и вместе с физиками написали для всего происходившего теории. И только несколько вопросов оставались и остаются без ответа: "Зачем все это было нужно?", "Что стало причиной взрыва первоатома?" - Покоилась бы микрочастица со вселенной в вечности, и никто не задавал бы эти странные вопросы, на которые не отвечает ни физика, ни математика. Потому приходится слушать всех, кто что-то готов об этом сказать.
Я неверующий, готов принять идею Бога как логическую категорию, к которой ведет логика, построенная, исходя из разных соображений. Куда бы мы не отправились в путь, логика неожиданно обрывается, а там, где ее нет, возникают фантазии, предположения, вера. Религия - систематизация и оформление социальных интуиций. Интересно, что разные народы независимо приходят к чему-то сходному, и потому я готов относиться к идее Бога серьезно. А как выглядит "боженька", - не имеет значения. Сущность нематериальная, может принимать любые формы, - да хоть образ "лысого дедушки с бородой" типа того, что можно видеть на карикатурах Бидструпа.
Олег Ханов 07.05.2021 21:44 Заявить о нарушении
Я неверующий, готов принять идею Бога как логическую категорию, к которой ведет логика, построенная, исходя из разных соображений. Куда бы мы не отправились в путь, логика неожиданно обрывается, а там, где ее нет, возникают фантазии, предположения, вера. Религия - систематизация и оформление социальных интуиций. Интересно, что разные народы независимо приходят к чему-то сходному, и потому я готов относиться к идее Бога серьезно. А как выглядит "боженька", - не имеет значения. Сущность нематериальная, может принимать любые формы, - да хоть образ "лысого дедушки с бородой" типа того, что можно видеть на карикатурах Бидструпа.
Олег Ханов 07.05.2021 21:44 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вечные вопросы, естественная религиозность» (Олег Ханов)
..я прочитал Библию и знаю ответы на все эти вопросы....
Валекий Черненко 02.04.2021 15:38 • Заявить о нарушении
..я прочитал Библию и знаю ответы на все эти вопросы....
Валекий Черненко 02.04.2021 15:38 • Заявить о нарушении
По моим понятиям, это скорее вера, а она может быть иная. Здесь можно возразить, что знание тоже основано на вере (в аксиомы). Но они настолько простые, что трудно предложить другое. Правда, Лобачевскому удалось. Получается, что все основано на вере. Но вера либо есть, либо ее нет. Это внутреннее состояние, непросто ее внедрить извне.
Олег Ханов 02.04.2021 16:22 Заявить о нарушении
Олег Ханов 02.04.2021 16:22 Заявить о нарушении
Да, Вы правы. Всё основано на вере. Но есть вера слепая.
С уважением..
Валекий Черненко 02.04.2021 17:43 Заявить о нарушении
С уважением..
Валекий Черненко 02.04.2021 17:43 Заявить о нарушении
Рецензия на «Ф. Горенштейн Попутчики» (Олег Ханов)
"Попутчики" - конечно, шоковый текст. И мощный во всех смыслах.
Семен Сухолуцкий 05.08.2020 20:15 • Заявить о нарушении
"Попутчики" - конечно, шоковый текст. И мощный во всех смыслах.
Семен Сухолуцкий 05.08.2020 20:15 • Заявить о нарушении
Согласен безусловно. И какими бы неприятными не были картины, которые рисует автор, надо признать, что жизнь такова, если показать ее "без прикрас". Я не был сторонником коммунизма, но одна из его утопических целей, - изменить человека, да и вообще, поставить природу в подчиненное положение. Причина такова, что многие проявления природы никак не укладываются в выстраданные цивилизацией представления о там, "что такое хорошо", каким должен быть человек. - Увы, он не такой, и при определенных условиях, его природное начало торжествует. На Западе сейчас доминирует концепция, противоположная коммунистической, в которую входит наделавшая много шума "толерантность". - Суть ее такова, что цивилизация должна приспособиться к проявлениям природы. Но это тоже крайность, а истина обычно располагается посередине.
Олег Ханов 07.08.2020 20:46 Заявить о нарушении
Олег Ханов 07.08.2020 20:46 Заявить о нарушении