Елена Тумина - написанные рецензии

Рецензия на «2. Краткий обзор античной космологии» (Лео Корсо)

Из Вашего текста: "Первые считали всё мировое пространство заполненным тонкоматериальной субстанцией (апейроном, эфиром и т. п.), вторые, полагали, что между атомами имеется пустое пространство, благодаря чему они имеют возможность совершать перемещения."

По-моему, чтобы перемещаться не обязательно иметь свободное пространство, можно, например, сливаться с близлежащей частицей (цами) и проходить тем или иным образом через неё, в результате чего, ваша частица встанет впереди частицы, через которую она прошла, то есть они примерно поменяются местами; можно не перемещаться, а превращаться; можно понимать под пустотой материю иного вида с совершенно иными свойствами, например, время (если полагать, что оно материально) или какую-нибудь другую материю, "от которой башку сносит".

Хотя со свободным пространством жить попроще. Но если есть свободное пространство, то объём, в котором находится материя (атомы) постоянен, а материя не делится (её количество постоянно) или увеличение материи (количества атомов) идёт не быстрее, чем расширяется пространство. А вообще при свободном пространстве напрашивается вывод о том, что вселенная безгранична, хотя понять/вообразить умом, то что никогда, нигде не видели....

А если нет свободного пространства, то либо равновесие с бессмертным и неизменным наполнителем в ограниченном объёме, но тогда откуда берётся многообразие?

Принять чью-либо сторону в этом споре из-за уймы неизвестных, да ещё предполагая, что рассуждения идут вообще не в том направлении, или вопрос поставлен неправильно или есть другой подход и т.д., можно только руководствуясь словом "хочу".
Из Вашего текста: "В свете последних исследований астрофизиков и нейробиологов, пришедших к выводу о поразительной схожести (практически идентичности) структур человеческого мозга с космической сетью галактик, это выглядит не так уж и фантастично. Согласно этим исследованиям, Вселенную можно представить как гигантскую нейросеть (мегамозг), что конечно же не может не вызывать изумления."

После наших бесед вокруг бессмертия в ответ на Ваше "метемпсихоз теория довольно древняя и разработана разными философскими и религиозными школами до мельчайших деталей... В данном учении, весьма проблематичными являются вопросы, касающиеся бессмертия личности, памяти, половой природы душ, их генезиса, количества, и вообще смысла всех этих "бесконечных" перевоплощений, в конечном мире", вот что подумала, но ранее не сказала, хотя и записала с некоторым художественым излишеством:

"А души смертных, покидая тело, ещё некоторе время по привычке находились рядом со своим почившим домом, затем немного отдалялись, наблюдая за тем, как воспринимают утрату хорошо им известные личности, слушали причитания плакальщиков и страдали вместе с близкими и друзьями, а потом, в конце концов, удостоверившись, что процедура прощания завершилась, возвращались к себе и растворялись в потоке сознания, обретая новые знания, которые аккумулировались в системе во время их отсутствия, а также отдавали те крупицы нового знания, которые им удалось собрать и принести с собой, для пополнения системы информацией.

Сиситема постоянно совершенствовалась, и на запросы о новых душах, отмеряла части себя и передавала под новые требования, с уже заложенными в эти части новыми знаниями полученными от недавно вернувшихся и в результате постоянной работы самой системы."

До этого 28.12.2022 написала миниатюру "Стержень", один из самых первых текстов написанных мною и вывешенным на "Прозе".

Ваш текст до конца ещё не дочитала, так как отвлеклась на комментарий. Подобные тексты вызывают к ответу рефлексию, которая где-то внутри прячется и выталкивается наружу подобными провоцирующими поводами.

Елена Тумина   17.04.2024 06:49     Заявить о нарушении
Елена, в данном случае, говорится о двух взаимоисключающих теоретических представлениях о природе пространства: первое утверждает, что оно материально (тонкотелесно), второе - что оно абсолютно пустое. Древний спор. И принимать в нём чью-то сторону, человеку далёкому от темы, вовсе не обязательно. Если же захотите подробно разобраться, то Вам придётся перелопачивать сочинения философов и натурфилософов, а также вникать в теории современной физики. Там найдёте и корректно поставленные вопросы, и разнообразные аргументы pro et contra Абсолютной пустоты.

Ваша гипотеза о посмертном существовании душ и некоей саморегулирующейся "информационной системе", конечно же является именно художественной рефлексией. Это замечательно, когда текст вызывает у читателя желание порассуждать и сформулировать для себя более ясные представления. Однако, не будем забывать, что все основные вопросы давно осмыслены и переосмыслены человечеством на самом высоком уровне, поэтому, прежде, чем делать собственные умозаключения, неплохо было бы ознакомиться с интеллектуальным опытом своих предшественников.

Лео Корсо   17.04.2024 12:40   Заявить о нарушении
Лео, у умозаключений, (по крайней мере у моих), есть такая особенность, что они возникают в ответ на представленную информацию, а не ждут, пока человек прочтёт сотни томов на данную тему.

Мы все делаем умозаключения по разным темам - истории, политике, экономике, медицине... не прочитав огромного объёма информации, иначе у нас не было бы жизненной позиции, а прочитать "всё" ещё ни у кого, как мне кажется, не получилось. Также, как Вы сами говорите в своих текстах, если я Вас правильно трактую, через 300 лет, умозаключения могут поменяться, и сегодняшние умозаключения не являются абсолютно верными и разные специалисты в данных направлениях исследований делают весьма разные, часто противоречащие, умозаключения. Конечно, понятно, что "учить, лечить и торговать" все умеют, но тем не менее в случае большой необходимости идут к профессионалам, отдавая им пальму первенства.

Я понимаю Вашу реакцию на мои высказывания, но тут Вы меня ставите перед выбором - высказываться вслух или нет. В свою очередь, я своими высказываниями тоже ставлю Вас перед выбором, как реагировать. Пока ответы на данные вопросы, на мой взгляд, не то, чтобы найдены. В заключение скажу, что, для меня авторитет один - убеждение.

Елена Тумина   17.04.2024 17:00   Заявить о нарушении
Елена, далеко не все наши рефлексии можно назвать умозаключениями, зачастую это просто мнения, не подкреплённые знанием предмета. "Я так думаю" и "я так вижу" - суть не одно и то же.

Знакомство с темой вовсе не предполагает чтения "сотен томов" и механического усвоения чьей-либо точки зрения, тем более, что в любой теме существует множество взаимоисключающих концепций, теорий и гипотез. Смысл в том, чтобы получить общее представление о проблематике, способах аргументации, характере и специфике "сложных вопросов". То есть,сначала мы должны получить знания о предмете и только потом рассуждать о нём, если действительно хотим сказать что-то разумное.
Согласитесь, что, например, глупо открывать юридическую практику, не зная ни основ права, ни свода законов, ни процедур судебного делопроизводства. Или браться за постройку дома, не имея элементарных представлений о геометрии и тонкостях строительных технологий. И в том, и в другом случае, отсутствие знаний невозможно
компенсировать ни логикой, ни личной убеждённостью.

Для меня представляют ценность лишь разумные убеждения, то есть те, которые опираются на знания, логику и опыт.

Лео Корсо   17.04.2024 20:25   Заявить о нарушении
Лео, как это уже случалось, в этом разговоре мы друг друга не понимаем или не слышим. Как обычно, это не важно. Хорошего вечера!

Елена Тумина   17.04.2024 20:33   Заявить о нарушении
Елена, мне кажется, что слова: "они не понимают или не слышат друг друга", можно отнести к большинству диалогов между авторами Прозы, да и людьми вообще. Иное - большая редкость. Поэтому, не будем огорчаться нашему несогласию.
Доброй ночи!

Лео Корсо   17.04.2024 21:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «3. Об астрологии как науке» (Лео Корсо)

Лео, спорить, практически, не с чем. Ясно, что, чтобы ориентироваться во времени и в пространстве люди смотрели вверх, на небо (не под ноги же им смотреть, думая "и где-это я в океане, лесу, пустыне, да где угодно нахожусь?") и сопоставляли своё месторасположение с расположением светил, а время связывали со сменой дня и ночи, что проще всего было опять же объяснить движением светил. Ясно, что хотелось ориентироваться как можно более точно, поэтому собиралась и систематизировалась информация. Как они так продвинулись до масштабного сбора информации - у меня предположений нет. А спорить/комментировать нечем.

Я пропустила определение астрологии, или оно будет где-то дальше? Вернее Вы пишите, что классическая астрология - это теория, и что астрология - это наука. Теория и наука - это одно и то же? А дальше пишете, что у теории и/или науки есть функции. Мне кажется, что здесь требуется уточнение.

Вызвало неприязнь определение теории данное в начале. Настолько не понравилось, что написала своё, естественно исходя из теории марксизма-ленинизма: Теория - это сформулированное субъективное суждение, основанное на некоторых фактах, представляющихся объективными, правильность которого доказуема через совпадение результатов тестирования теории с её предположениями (или постулатами, как угодно) - примерно так. А что наука? Надо подумать. Множество доказанных теорий по одному и тому же предмету? В отношении сборки и систематизации - вот в школьные годы увлекалась филателией - собирала, изучала, систематизировала..... наука? Ухожу, может быть подумаю и сформулирую позже.

Елена Тумина   10.04.2024 06:16     Заявить о нарушении
Елена, спасибо за отзыв. Определение астрологии будет в главе 5.
Что касается терминологии, то ещё раз хочу напомнить, этот цикл написан упрощённым, не научным языком, что предполагает некую вольность изложения. Поэтому вступать в дискуссию по поводу терминов не вижу особого смысла.
Суть главы заключается в том, что теория астрологии основана не на выдумках шарлатанов, а на строгих астрономических наблюдениях и физических фактах, и представляет собой древнюю форму научного знания.
Теория же, говоря простым языком, это упорядоченная система понятий, представлений и умозаключений, позволяющая объективно объяснять явления, анализировать и прогнозировать их развитие.
Основные критерии научного знания изложены в начале этой главы.

Лео Корсо   10.04.2024 13:26   Заявить о нарушении
Как угодно, маленькое замечание, по поводу "объективности" субъективного взгляда, как бы субъективный взгляд не старался быть объективным, он всё равно будет субъективным. Маленький пример. Начертите квадрат, каждый угол обведите маленькими кружчками и нарисуйте такие же кружочки посередине каждой стороны квадрата, а один кружчек нарисуйте посередине. У Вас получится 9 кружчков. Теперь нарисуйте прямоугольник, в который войдут четыре кружочка - один ценральный и три угловых. Вы получили объективную реальность - 4 кружочка, (кто бы спорил, что они существуют реально - скажем это объективный факт), и строите свою теорию, исходя из поведения этих четырёх кружочков между собой. Вроде объективно, других кружочков и связей Вы не видите, потом кто-то обнаруживает 5-й кружочек или не обнаруживает. То есть, Вы субъективны в определении объективности. Объективность может совпасть с Вашим субъективным взглядом (Вы увидите и опишите взаимосвязи 9-ти кружочков), а может и не совпасть. Вот 365 дней в году, 360 дней подтверждены, а 5 дней - дни богов или как угодно. Искушение сказать, что что-то не учтено в небесной бухгалтерии, или не так посчитано.

Также без фактического подтверждения теория - это гадание. А то, что Теория - это упорядоченная система понятий, представлений и умозаключений мне понравилось.

Елена Тумина   10.04.2024 18:50   Заявить о нарушении
P.S.: В отношении 360:120= 3. Чисто мои личные издержки. Люблю цифры, рассматриваю их постоянно, с разных позиций, чётные-нечётныем почему появились на экране в этом сочетании, кратные- некратные, делятся одни на другие или нет... Меня раньше можно просто было оставить одну, дав мне счётную машинку, и я бы сидела и занималась игрой в цифры. Прочитала у Вас о 360 днях и максимальном возрасте жизни в 120 лет, разделила, вышла на 3 поколения. Ни о чём. просто цифры.

Елена Тумина   10.04.2024 18:57   Заявить о нарушении
Елена, мне не хотелось бы погружаться в тонкости гносеологии, но если говорить кратко, то всякое представление субъекта об объекте является исключительно субъективным. Условно объективным принято считать субъективное представление, когда оно непротиворечиво описывает свойства объекта.

Средняя величина тропического года не 360, а 365,2422 суток. Это астрономический факт.

Возможность прогнозировать различные проявления объектов теории, является лишь одной из функций теории, и не исчерпывается ей.

Лео Корсо   10.04.2024 22:22   Заявить о нарушении
Я в основном согласна с тем, что Вы изложили в Вашем последнем комментарии. Рзговор исчерпал себя.

Елена Тумина   10.04.2024 23:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Обитель Богов» (Лео Корсо)

Лео, прочитала. По ходу чтения делала заметки.

- Скорее о сотворении мира, чем о бессмертии.

- Вы тоже любите запятые и лепите их где надо и где не надо.

- "Розового пони скачущего по радуге." Я довольно и удивлённо улыбнулась, но потом всё испортила, так как переписала на "Розового единорога скачущего по радуге."

- Ответ на вопрос о том, хотим ли мы быть бессмертными, перестав быть людьми, как выходит из рассказа, скорее да, чем нет (по количеству проголосовавших "за"), но поскольку всё же перспективы бессмертной жизни в виде совокупности отдельных составляющих, которые все по отдельности замечательны и любую можно прибавить или убавить к "непонятно чему", то отсутствие этого "чего", или представление его в виде кристалла, создаёт восприянтие отрицательное, несогласное, сарказм и отторжение. Короче, кто как "копнёт." Надеюсь, что большинство опрашиваемых на вопрос: "Хотите ли Вы быть вечным кристаллом и "креативить" миры визуальных и физических иллюзий и ощущений вместо того, чтобы мучиться и наслаждаться в телесной форме весьма непродолжительный период", выберет реальность, хотя подспудно и будет надеяться на продолжение. А вопрос, что лучше быть бессмертным кристаллом-творцом или единственным и смертным на Земле, заставляет о многом подумать.

- Мне картина сотворения представляется несколько иначе, вернее наоборот. Но это не о Вашем тексте. Выдуманная мною (но не написанная и, соотвественно, не представленная на суд) картина сотворения мира намного правдоподобнее Вашей. Извините, не могла отказать себе в удовольствии съязвить.

- По ходу текста чувствовались редкие отголоски нашего с Вами спора, хотя, возможно, я просто так восприняла некоторые вводные, находясь под впечатлением нашей с Вами недавней переписки.

- Начало текста было слегка приправлено (поперчено) юмористическими нотками. Хорошо.

- Текст читается легко. Идей много, псевдоссыылки на псевдонауку имеются в достаточном количестве, то есть, звучит убедительно.

- Ну, а надежды на ИИ в плане созидания, нет. Он ведь только у нас всё сдирает, а сам ни гу-гу. Повторить может, а создать нет. И очень хочется оказаться правой и на перспективу. Поэтому, я скорее бы отдала роль ИИ в Вашем рассказе другому исполнителю. Хотя в данном контексте, кто исполнитель, абсолютно не важно.

- Опять же создание миров и житие в созданном мире, скорее всего иллюзорном, как бы не одно и то же. Вот, например, я хочу создать мир, в котором бы были Вы, а Вы создаёте совсем другой мир. Вы как, мультиплицируетесь, или "где" ? Как быть? Что скажет София? Хотя в принципе, мне-кристаллу, Вашей голограммы вполне достаточно, не кристалл же мне в конце концов нужен. Так что вопрос некорректен. Наверное?

- Есть определённое сходство Кощея с иглой и космического корабля с кристаллами. Кто знает, откуда информация про Кощея "прилетела".

- Ну и мир, где нет интриги, борьбы, предательств, адреналина... да, скушен. А сознательно Вы навряд ли будете себе создавать опасности, неудобства и прочие проблемы. То есть мир кошмаров крисатал(л)ьные боги создать готовы, но поселиться в нём навряд ли, хотя они ведь могут и не чувствовать ни жара, ни боли, одним словом ничего, - всё доступно, но ничего своего.

- Одним словом, занимательные рассуждения. Мне так ситуция не представлялась. Разнообразие взглядов обогащает, а размышления на заданную тему, особенно, если есть над чем подумать, всегда полезны.

Я свой текст вывесила немного раньше Вашего. Он у меня в более "при-Землённом" варианте. Тексты у нас разные , но что-то было сходное, я сразу не зафиксировала, а теперь мысль ушла. Может быть, вспомню. Правда, сейчас, глянув на Ваши вводные цитаты, могу сказать, что "последний человек на Земле" у Вас и "человек", потерявший связь с миром, у меня, схожи. Правда думается, что "Вашему" значительно комфортнее моего, но "Мой" бьёт "Вашего" количеством, хотя вопрос спорный. Думаю, что, я, вероятно, находила схожесть в чём-то ещё.

Елена Тумина   30.03.2024 03:25     Заявить о нарушении
Спасибо, Елена, за подробную рецензию, местами было весело.
Мой рассказ это что-то вроде детской сказки для взрослых, поэтому я и не отнёс его к разделу: фантастика, но и на сказку он не очень-то похож. Он немного сложен тем, что в нём много аллюзий и подтекстов, ключи к которым даны в эпиграфах. Видимо, сказывается моё знакомство с алхимической литературой, где такие приёмы обычное дело.
В детстве мы все мечтаем быть волшебниками: взмахнул палочкой или произнёс заклинание и бац!… Результаты по выбору: можно, например, превратиться в пчелу, остановить время, побродить по Луне, наволшебнить ящик эскимо и т. п.
У взрослых, сознающих свою смертность, уже несколько другие мечты: не болеть, не стареть, быть бессмертным и т. д. Отсюда мечты о кибер-теле, которое можно починить или заменить в случае поломки, о всемогущем искусственном интеллекте, которому по плечу решить любую задачу, в том числе и открыть секрет бессмертия или дать абсолютную власть над природой и т. п.
Человеческие мечты доведены в рассказе до максимального предела. Человеческая душа в кристалле осознаёт квантовую реальность не как виртуальную, а как физическую, над которой она имеет безграничную власть. Психосоматический аспект этого феномена долго объяснять, просто нужно представить что, очнувшись в кристалле, душа пробуждается будто бы в том же теле (человеком) и том же мире (физическом). Её обучают творящим логосам, и она понимает, что может изменять окружающий её мир на своё усмотрение. Осознаёт себя Всемогущим Богом. А будет ли в её мире интриги, предательство, адреналин, приключения это уже её выбор.
В общем, сказка для тех, кто любит поразмышлять на такие темы.

Всего доброго!

Лео Корсо   30.03.2024 16:07   Заявить о нарушении
Ваше : "В детстве мы все мечтаем быть волшебниками: взмахнул палочкой или произнёс заклинание и бац!… Результаты по выбору: можно, например, превратиться в пчелу, остановить время, побродить по Луне, наволшебнить ящик эскимо и т. п."

Моё: Ну вот, я никогда не обольщалась насчёт своих волшебных возможностей, а насчёт фантазий вообще ничего не помню, мороженое не любила. В период полного незнания действительности и обучения по сказкам, размышляла над тем, где искать "добрую волшебницу", которую можно было бы попросить решить мои детские проблемы. Позже, узнав, что надеяться не на кого, решала вопросы кулаками. Так что, выходит, что "не все" так мечтали.
---------------------
Ваше: У взрослых, сознающих свою смертность, уже несколько другие мечты: не болеть, не стареть, быть бессмертным и т. д.

Моё: А бояться смерти и/или физических страданий я начинала по мере столкновения с ситуациями, угрожавшими жизни. С возрастом, страх появился. Да, страх разрастался с опытом. Он возникал не просто от того, что я стала философствовать и "сознавать свою смертность".

Мечтала на упомянутые Вами темы мало, если вообще мечтала, скорее осознавала, что хорошо, а что плохо для того, чтобы не болеть.
----------------------
В отношении кибер-фантазий, я сама на данную тему не фантазирую, для меня она слишком нереальная, но прочитала с интересом.
----------------------
В очередной раз, мы с Вами отталкиваемся от разного. Как я написала Андрею Девину, у которого есть текст "Формула бессмертия", мы можем наши три текста о бессмертии объединить в сборник под рабочим названием "Лебедь, рак и щука".
---------------------
Ваше: Всего доброго!

Моё: Уже не знаю, чего ещё пожелать. Выдохлась. Ладно, пусть будет: Согласия и одобрения!

Елена Тумина   30.03.2024 22:00   Заявить о нарушении
Елена, с уточнением, что не все дети так мечтают, согласен. Поменяем "все", на "многие" или даже на "некоторые". Но, честно говоря, я не особо приветствую буквализм, при использовании нестрогих стилей письма.
Что касается взрослых, то я и не называл конкретных причин, приводящих их к осознанию факта своей смертности и старения.

Ничего не желаю, чтобы Вы не парились. :)

Лео Корсо   30.03.2024 23:18   Заявить о нарушении
Лео, я не о буквализме. Я о том, что поскольку у нас с Вами с самого детства разные восприятия мира или разно(ы)е, ... ну подберите слово(а) сами, то и "сегодняшние" рассуждения, практически, обречены на несовпадения, что, собственно, мы и наблюдаем. Я бы сказала, что даже наблюдается не столько несогласие, сколько до определённой степени согласие, при разных подходах и разных "наученных" (я постаралась объединить слова наука и выучить в одно слово) багажах; или рассуждения настолько разные, что, практически, не пересекаются. То есть даже спор толком не завязывается, поскольку спорить либо особо не о чем, либо он тут же ныряет в песок. Хотя это вовсе не говорит о том, что общаться не интересно.

Желаю Вам распутать написанное!:))

Елена Тумина   31.03.2024 03:29   Заявить о нарушении
Что ж, Елена, как говорится, что имеем, то имеем. Будем искать точки пересечения, чтобы не вести диалог "каждый о своём".

Лео Корсо   31.03.2024 15:15   Заявить о нарушении
Лео, вчера после того, как я получила Ваше завершающее сообщение "в личку", я вышла на прогулку, и произошло весьма странное событие. Не знаю с чем и связать. В отношении диалого или многолога, я не против, то есть "за".

Елена Тумина   31.03.2024 17:26   Заявить о нарушении
Напишите в личку о своём странном событии, если это, конечно, не секрет.

Лео Корсо   31.03.2024 19:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Формула бессмертия -ред. XI. 2019-» (Андрей Девин)

Андрей, как и обещала, посмотрела Ваш текст после того, как написала свой, чтобы не попасть под влияние Ваших мыслей. У Вас серьёзный труд, на который Вы потратили много времени, а у меня, так, "заметки на полях", да и о бессмертии с другого угла зрения, и в шутливой форме. Так что тексты совершенно разные. Ваш текст обстоятельный, смелый, упакованый и разноплановый. Прочитала с интересом. Изложено привлекательно. Затягивает. Понравилось. Желание поспорить не возникло, так как не увидела пунктов, с которыми я бы не была согласна, что не значит, что я не нашла для себя что-то новое и полезное. Прочитать полемику под Вшим текстом времени не было. Может быть вернусь к ней позже.

Елена Тумина   29.03.2024 21:49     Заявить о нарушении
Елена, благодарю за позитивный отзыв, однако испытываю некоторую неловкость, что втравил-таки в чтение этого опуса. О полемике под ним вряд ли стоит говорить всерьёз: как мне представляется, по существу споров не возникало; так, по мелочи.
Спасибо!

Андрей Девин   29.03.2024 22:19   Заявить о нарушении
Не переживайте. "Втравили" справедливо. Мне стоило прочитать этот текст. Так что считайте, что сделали одолжение.

Елена Тумина   29.03.2024 22:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Об алхимии как науке» (Лео Корсо)

Лео,

прочитала Ваш текст, а потом полемику. Полемика настолько была нашпигована инфорамцией, что пока я её дочитала до конца, забыла о чём был текст. Придётся читать ещё раз.

Помню только несколько своих изначальных вопросов и соображений, сейчас, подождите "заварки" налью.

Итак, и что? Как так вышло, что знания/часть знаний утерялись? Возможно об этом дальше. Если так, то не упреждайте. Буду читать.

Лично я, хотя моё мнение, с точки зрения научного подхода, никого волновать не может, считаю, что коли в Египте пирамиды построили, так что и теперь со своими Х-Ray'ами и прочим инвентарём и багажом знаний никак толком понять не могут, как так вышло, пирамиды есть, а "струмента" объяснимого нету. То есть, если, нашу науку те "сделали", то мало ли чего ещё во всякие "тёмные" времена было. А тут ещё уже упоминаемый мною ранее Савельев утверждает, что у нас объём мозга сократился по сравнению с ранее живущими и процесс продолжает движение в этом направлении, особенно с внедрением мобильников, ИИ и прочими "примочками", вкупе с процессом обучения.... Посему поддерживаю Ваш интерес к алхимии, и, в любом случае, должное ей отдать не зазорно. А уж драйв и "раскрученность" темы, - это отдельная статья. Вон как народ не интересующийся алхимией в дискуссию вдарился. Здесь современный пиар отдыхает. Одно слово "алхимия" чего стоит. Сразу появляется интерес, пусть даже вызванный чётко сформированным желанием/предубеждением или осознанной позицией отрицать и громить. Хотя пиар темы - это совсем не главное.

Ушла. Прочитаю текст ещё раз, если что-то захочетеся спростиь, напишу. Сразу оговорюсь, что сильно увлекалась математикой, геометрией и тригонометрией, а химией, физикой и философией не увлекалась совсем, интерес к данным темам у меня не развился, поэтому дискутировать со мной вглубь этих тем "себе дороже."

Елена Тумина   27.03.2024 05:43     Заявить о нарушении
Елена, насколько мне известно, физиологи и антропологи давно пришли к выводу, что большой объём мозга не является признаком развитого интеллекта. В данном случае, гораздо более важным фактором, является степень сложности архитектоники мозга, нежели его объём.
Проблема "утраченных знаний" давно волнует человечество, однако в консервативной научной среде она считается токсичной, как, например, проблема эфира. Рассуждать о ней возможно только на уровне гипотез и предположений, опирающихся на данные древнейших первоисточников и многочисленные разрозненные технические артефакты, как то: пирамиды, мегалитические постройки, останки городов, астрономических и мелиоративных сооружений, различные древние инструменты и механизмы, и проч. К сожалению, на теме "утраченных знаний" и, соответственно, Допотопных цивилизаций, активно паразитируют полчища разного рода шарлатанов, что изрядно осложняет работу добросовестных исследователей – в общем гвалте и гаме, их голос бывает неслышен.
Кстати, любимая Вами геометрия является одной из древнейших (возможно Допотопных)форм теоретического знания, которое развивалось в теснейшем союзе с астрономией (см. "2.Происхождение астрологии").

Всего доброго!

Лео Корсо   27.03.2024 13:36   Заявить о нарушении
Да, Лео, Вы правы, объём мозга и интеллект не всегда движутся в одном направлении, интеллект зависит в большей степени зависит от "устройства" конкретного мозга, также я сделала ошибку - Савельев говорил, не об объёме, а о весе. Причём говорил о 250 гр. Не знаю, за счёт чего может отежеляться или облегчаться мозг, но в случае его уменьшения или увеличения, мне не понятно, что происходит с черепом, он что, подстраивается под размер мозга? Но тогда нарушаются пропорции тела. Или он утежеляется за счёт не понятно чего, а размер не меняется? В общем, не ясно.

А Вы не допускаете, что люди в какие-то периоды истории были умнее людей нашего периода, как в целом, так и/или в частности (имею ввиду "умных" нашего периода в сравнении с "умными" прошлых далёких лет)?

Про утраченность услышала. А Вам попадается инфорамция примерно какого периода?

Как я поняла, Вы писала Ваши тексты на Прозе для чайников. Вот, мои вопросы по данной тематики именно от них.

Елена Тумина   27.03.2024 17:36   Заявить о нарушении
Елена, когда Андрей предложил мне написать ликбез по астрологии, он предложил и вариант названия: "Астрология для чайников", к коим причислял и себя, но мне оно показалось несколько уничижительным для читателя, поэтому я выбрал другой вариант: "Астрология для любознательных". В процессе написания и обсуждения получился окончательный вариант, который и представлен на моей странице.

Насколько мне известно, самая ранняя информация относится примерно к 11-12 тысячелетию до Р. Х. Конкретно темой Допотопных цивилизаций и утраченных знаний я не занимаюсь, но при работе с древними текстами она, так или иначе, всплывает. Некоторый материал у меня поднакопился, однако требует классификации и обстоятельного анализа, а до этого пока руки не доходят.

Что касается мозга, то поскольку его вещественный состав известен, вес будет зависеть от объёма – чем меньше объём, тем меньше вес и наоборот. А значит, и череп будет обязательно меняться в размерах. Честно говоря, мне кажется, что в данном случае, упомянутый Вами Савельев занимается псевдонаучными измышлениями.

Религия, мифология, философия, метафизика, астрономия, математика, литература древних, а также их технологии, свидетельствуют о высочайшем уровне интеллектуального развития мыслителей той эпохи. И всё же я не думаю, что древние интеллектуалы были умнее современных, но и глупее они точно не были. Есть отличие в подходах к проблемам и в способах их решения, это да. У древних эти способы, как правило, гениально просты. А, в общем, изучая древние религиозные, литературные и научные тексты, я не заметил каких-либо кардинальных отличий современного человека от древнего, ни в области ума, ни в области психологии. Это моё сугубо личное мнение.

Всех благ!

Лео Корсо   27.03.2024 20:43   Заявить о нарушении
Ответ принят. Согласна на 99,9%. Спасибо. Ваши тексты и беседы вызвали у меня размышления о бессмертии. Это одна из тем, на которую мне думать опасно. Могу додуматься..... За мытьём посуды обдумала, затем быстренько набросала проблематику и некоторые исходы. Будет время, может быть что-нибудь пофантазирую и выпущу в свет, если не очень страшно будет. Хорошего вечера!

Елена Тумина   27.03.2024 21:02   Заявить о нарушении
Ну, что ж, Елена, 0,1 % несогласия я уж как-нибудь переживу. Однако, вот что забавно: сегодня вечером я нежданно-негаданно, взял и написал в один присест небольшой фантастический рассказ на тему человеческого бессмертия (рабочее название "Обитель Богов"). Обязан ли я этим нашим беседам, не знаю. Но всё равно занятное совпадение.

Творческих успехов Вам!

Лео Корсо   27.03.2024 22:30   Заявить о нарушении
Замечательно. Если Вы его опубликуете, будет интересно сравнить с моими набросками. Само название совпало с одним из моих исходов, правда, возможно, как промежуточной инстанцией.

Елена Тумина   27.03.2024 22:38   Заявить о нарушении
Елена, рассказу нужно отлежаться, чтобы можно было посмотреть на текст незамыленным глазом. И хотя я далеко не всегда публикую написанное, этот рассказ может и вывешу. Тогда и сравним наши опусы.

Лео Корсо   27.03.2024 22:47   Заявить о нарушении
Правильно, пусть полежит, но я ничего не написала, только накидала вопросы и возможные исходы. Обычно этого не делаю, просто сажусь и пишу не зная, куда меня заведёт. Правда несколько текстов размером побольше дробила. Времени свободного не было написать сразу, да и историю по ходу действия придумывать надо было. А это время и идеи. Если написать без художественного оформления, в виде приглашения к "подумать", то можно написать разом, а вот если добавить "художества", ну тогда урывками, по чуть-чуть можно писать. Времени на серьёзное отвлечение нет. Для затравки написла пару параграфов для возможного варианта вступления. Будете готовы/надумаете вывесить, чирканите. Полюбопытствую. Хотя я и так буду на Вашей страничке зависать с целью ознакомления с алхимией и астрологией.

Елена Тумина   27.03.2024 23:01   Заявить о нарушении
Елена, если надумаю публиковать, обязательно Вам черкану.

Лео Корсо   28.03.2024 01:03   Заявить о нарушении
Ладно, увидела ошибку.

Елена Тумина   28.03.2024 01:49   Заявить о нарушении
И в мыслях не было.

Лео Корсо   28.03.2024 15:37   Заявить о нарушении
Верю....

От корретировок не отказываюсь, это правильно, но воспринимайте мои ошибки снисходительно. Я уже давно не практикую русский язык в полном объёме, а тексты на русском языке набираю на клавиатуре латинскими буквами, так как учила "компьютерную письменность" на английском. На русском печатаю медленно, сижу, выбираю буквы. Для овладения тем или иным раскладом букв на клавиатуре нужна необходмость и практика. Начав писать тексты на "Прозе", удивилась, что у меня остался большой запас слов на русском. Как говорится, дело практики. Когда каждый день читаешь разнообразные тексты на каком-нибудь языке, то это своего рода практика правописания на данном языке. А у меня чтение/писание на русском довольно продолжительное время в основном сводится к коротким текстам с узким набором слов, используемых для работы. Ну и так далее. Мой шикарный немецкий утрачен, а французский и английский на приличном, но далеко не совершенном уровнях. Так что мне, в отличие от тех, кто всё время использует только один язык, приходится держать в голове кучу дубликатов слов и правил, а изучение языков мне всегда давалось трудом, я не из тех, кто хватает язык "на лету", но у таковых, как правило, правописание на невысоком уровне. Хотя родной язык я знала на высоком уровне, да и сейчас, за исключением мелких огрехов, уровень, на мой взгляд, хороший. Подстраиваюсь под среду. В России, очевидно, всё выравняется.

Правьте, буду благодарна, снисхождение в данном случае не означает смягчение. Я должна писать грамотно, тем более, что выставляю свои тексты "в народ" и под ними подписываюсь.

Елена Тумина   28.03.2024 18:37   Заявить о нарушении
P.S.: Опять вижу ошибки, но в комментариях я их допускаю чаще, так как не проверяю тщательно написанное, итак много правлю при печатании латынью - буквы вылезают не те, и корректор ошибок, за своим отсутствием, не подхватывет пропуски букв и другие "лёгкие ошибки."

Елена Тумина   28.03.2024 18:42   Заявить о нарушении
Елена, не заморачивайтесь. Отзывы, обычно пишутся на скорую руку, поэтому практически у всех встречаются ошибки в написании слов, пропущенные буквы, отсутствие пробелов, лишние знаки препинания или отсутствие таковых. Я на это и внимания не обращаю. Есть смысл подсказывать автору, когда он допустил ошибку в своем тексте. Поэтому, если обнаружу у Вас нечто подобное, сообщу.
Я не знал, что Вы живёте за рубежом. То-то не мог толком сообразить про "наши" и "не наши" суды. Писать латиницей на русском языке крайне утомительное занятие, особенно, когда работаешь над большим текстом. Или в Ваших краях есть проблемы с тем, чтобы приобрести русскую клавиатуру? У меня, например, на клаве и русские, и латинские буквы, довольно удобная вещь. Полагаю, такую штуку можно заказать в каком-нибудь интернет магазине.

Всего доброго!

Лео Корсо   28.03.2024 19:33   Заявить о нарушении
Лео,

у меня тоже клавиатура с русско-латинскими клавишами. Клавиатура не проблема. Как я и говорила, можно "тыкать" в русские буквы, но поскольку здесь я практически всё пишу на "нерусских" языках, то скорость написания латынью у меня в несколько раз превосходит скорость написания русскими букавами. Боле того, я здесь училась в том числе "печать вслепую", экзамен сдала, скорость на момент сдачи экзаменна развила какую-то бешеную, но вслепую так и не печатаю. Это я о скорости. А русским алфавитом на клавиатуре не пользуюсь. Пишу в translit.net. Это мне нужна сильная причина, чтобы переключиться и освоить расположениэ русских букв на клавиатуре. Чисто проблема навыков. Если набирать текст по-русски, то очень долго. Про местонахождение, меня на странице об этом, как минимум, упоминается. Хорошего настроения!

Елена Тумина   28.03.2024 19:53   Заявить о нарушении
Елена, может и упоминается, да мне не встречалось. Не знаю, почему у Вас такие сложности, поскольку у меня проблем с переключением "внутренних регистров" с латыни на русский и наоборот, нет. В голове они легко перещёлкиваются. Наверное, это дело практики.

Удачи!

Лео Корсо   28.03.2024 20:05   Заявить о нарушении
Лео,

да, именно дело практики. Я об этом и говорю. А на странице у меня есть рубрика "Заграница". В ней в настоящий момент 15 текстов. Обычно, я не делаю акцент на моём месторасположении в настоящий момент, хотя его и не скрываю. По опыту, реакция разная, особенно первоначальная. Будет желание, можете что-нибудь прочитать о моей загранице.

Терпения в работе над нетворческими аспектами! И побольше времени!

Елена Тумина   28.03.2024 20:14   Заявить о нарушении
Елена, мне совершенно без разницы кто, где живёт. Будет свободное время, загляну в Ваши заграничные тексты. Но рецензий не обещаю.
Кстати, Вы случаем, не Лев по гороскопу? Чисто профессиональный интерес. Если это не секрет конечно.

Всех благ!

Лео Корсо   28.03.2024 20:44   Заявить о нарушении
Ответ в личку.

Елена Тумина   28.03.2024 20:46   Заявить о нарушении
Принято.

Лео Корсо   28.03.2024 20:47   Заявить о нарушении
Да, и рецензий на заграничку я и не ожидаю. Это ведь, не художественные тексты с выводами и интересными находками, а просто перечисление фактов. Правда, комментировать можно всё, - дело вкуса и взглядов. Так что не думайте о рецензиях. Захочется прочитать, прочитайте, отговаривать не буду, ну а настаивать, тем более.

Елена Тумина   28.03.2024 23:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «От капитализма к креатинизму» (Андрей Девин)

Андрей,

прочитала верхний кусочек Вашего текста, больше не получилось, так как работаю "на износ", хотя бухгалтерию, скорее можно отнести к обязанностям, чем к работе, а борьбу в судах и вокруг-судебные головоломки трудозатратным времяпрепровождением, правда весьма стимулирующими мыслительную деятельность. Я скинула кусочек моих судебных баталий подруге, на что она мне отписалась: "Лен! Сразу взбодрилась от такого напряжённого поворота событий ! Чем не дюдик/триллер?!?! Прям проглотила в одну секунду." Ну вот, заканчивую речь о себе, и теперь пару слов о Вашем тексте.

1) Ваше, примерно так: обещали крах кап. системы, а она никак не крахает. Кап. система зиждится на чисто биологических потребностях человека: еда, размножение и доминантность. (про био - это я Савельева наслушалась и вполне с ним согласилась). Эксплуатировать (пиарить) данные потребности значительно легче и проще, чем рекламировать что-нибудь ещё. Так всякую там спараведливость, равенство, светлое будущее можно спокойно перебить колбасой, сексом и понтами. Капитализм живёт просто: хочешь колбасы - давай нам свою душу, -- да не просто понесут, а побегут, расталкивая друг друга. А справедливость на хлеб не намажашь. Поэтому социализм и внедрить сложнее и удержать очень трудно. В скобках, даже и не знаю, кто больше колбасу любит, может "прослойка"? Хотя, конечно, есть такие, которым колбаса совсем не главное, конечно есть, но они, как правило, ничего не решают в исторических водоворотах. В общем самые простые человеческие потребности никуда не денутся, поэтому стремление "тянуть одеяло на себя" останется, а с ним и то, что называется капитализмом, хотя это не важно, как назвать, главное как богатство в общества реапределяется. И чтобы это поменять "подвиг" нужен. (П.С - под колбасой понинается всё - от колбасы до пароходов, заводов, островов, континентов...)

2) Прослойка - как Вы правильно говорите, не количество важно, а дальше я скажу своё, - а сила влияния на историчаские процессы. Вот та самая прослойка и ...

3) А под креативностью понимают бездарность и лежебокость. Здесь вместо математики и других подобных предметов учат креативности. Ну, чтобы быть политкорректным, можно сказать не дурак, а креативный, скрывая за этим хвалебным словом отсутствие знаний и способностей. Ну ничего не знаете, так вытаскивайте на поверхность свою "креативность", и говорите: " А я зато креативный. Могу!". Все креативны - загогулину нарисовал, крестик вышил, уродство слепил, тупой мультик состряпал - креативный. Креативность в том, как она понимается, не имеет ничего общего с творческими способностями, по крайней мере, с разумными из них.

Всё. На самом деле, написала Вам этот текст, так ка Ваш мне "под руку" попался, когда я к Вам заглянула. А на самом деле хотела Вам посоветовать послушать ролик Савельева "С.В. Савельев - Отхожий искусственный интеллект", если Вы его ещё не слушали. Готова поспорить, что Вам понравится, ну или, по крайней мере, вызовет любопытство.

Продолжаю пока никого, кроме Левашова, не читать из-за эмоциональной и физической загрузки. Больше эмоций в меня просто не влезает, они вон и так через край плещут, говорю себе - перестань тексты писать, так они всё равно чуть не каждый день откуда-то берутся. Надеюсь, что, когда напряжение спадёт, смогу почитать "Прозу". Левашова читаю каждый вечер, как терапию, успокаивает и настраивает на мирный лад.

Елена Тумина   01.03.2024 19:31     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Елена!

Признателен за отзыв, но вряд ли смогу ответить что-нибудь членораздельное, поскольку здесь не столько анализ содержания публикации или полемика с ней, сколько толкование различных терминов (за версту видно юриста!).
Но вообще-то не предполагалось, что мой текст должен вызывать какие-то сильные эмоции, это и не художественная литература, и не горячая публицистика. Так, околонаучное бла-бла-бла. И, кстати, могу встречно предложить другую ссылку — публикацию в дневнике одного из местных авторов нетривиальных рассуждений Валентина Катасонова о капитализме (http://proza.ru/diary/nuiche/2024-03-01). Если, конечно, будет желание ознакомиться и сравнить с точкой зрения Савельева.
И мне кажется, вы слишком упрощённо и формально подошли к термину "креатинизм". Разве не очевидно, что имеет место очередная игра букв и звуков, и подразумевается не столько наличие творческих способностей, сколько массовая дебилизация (проще говоря, "кретинизм")?
Что до Левашова, то мне было интереснее знакомиться с другим Левашовым — Н.В., а не В.Н. Имею в виду его книги о мироустройстве. Ни разу не возьмусь комментировать их научную ценность, но читать было не менее увлекательно, чем какой-нибудь остросюжетный фантастический роман, особенно поначалу. К сожалению, эти публикации не всегда выглядят натурально написанными одним и тем же автором, есть и масса других нестыковок, но это уже другой вопрос.

Андрей Девин   01.03.2024 19:59   Заявить о нарушении
Ну что же, на Катасонаве мы сошлись. Хотела Вам его предложить в следующем комментарии, но Вы меня опередили. А сравнивать Савельева с Катасоновым, вероятно, можно, хотя непросто, так как они специалисты в разных областях: Катасонов - экономика, а Савельев - мозг. Хотя оба молодцы. Правда подача информации Катасоновым мне больше нравится. Ну упомяну ещё Елену Ведуту, хотя я её слушала немного, но она мне "в тему", надо ещё послушать. Ещё слушаю Хазина, но скорее, просто для интереса. Иногда Александра Артамонова слушаю, по некоторым вопросам, его можно полюбопытствовать.

В отношении моих комментариев к Вашему тексту, они скорее "на всякий случай", чем что-то настойчивое.

В частности, прошлой весной я шесть недель была в Москве, поинтерсовалась "креативностью". Мне предложили посмотреть, потяну ли я сюжеты для мультиков, ну то есть продолжить сценарии к мировым хитам с миллионами просмотров. Поскольку "мировые", то без текста. Я когда посмотрела пару этих мультиков, то решила, что их делают для кошек, так как там просто мелькали бессмысленные картинки, что у меня проассоциировалось с кошками, которые наблюдают просто за движением и пытаются поймать лапкой что-то движущееся. Вот такие мультики для детей, вот такой креати-визм или как угодно. Так что здесь мы с Вами тоже совпали.

Елена Тумина   01.03.2024 20:18   Заявить о нарушении
О кинематографе (и в частности мультиках) высказывался ещё несколько лет назад на второй странице в "Клубе ЭРА" (http://proza.ru/2016/06/12/1, если вдруг возникнет интерес). Вряд ли наши оценки сильно расходятся.

Андрей Девин   01.03.2024 20:53   Заявить о нарушении
Андрей, наткнулась на ролик Фурсова. Пока прослушала половину из-за нехватки времени. Рекомендую. Ссылка ниже. Если ссылка не работает, то вот заголовок: "АНДРЕЙ ФУРСОВ: Конец капитализма, мировое правительство, будущее России и мира / РАЗГОВОРЫ О БУДУЩЕМ". А у меня очредная запарка с судами.

http://www.youtube.com/watch?v=trvYYRwl8cs

Елена Тумина   18.04.2024 20:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Трудно быть блоком» (Андрей Девин)

Рассказ читал с болшой улыбкой, да...

Андрей,

с наступающим Вас Новым Годом! Желаю здоровья, оптимизма, крепости духа, хорошего настроения, всего остального и музыкальности со всеми вытекающими отсюда последствиями!

П.С. - музыкальность - слово производное. По-другому не приложилось.

Елена Тумина   29.12.2023 00:39     Заявить о нарушении
Здрастфуйте, Елен!
Спасибо за отзыф, прочиталь, улибнулься, да...

От автора: и Вас с Новым годом! Желаю, помимо прочего, реализации планов, разнообразных побед в юридических баталиях, а также новых публикаций и заинтересованных читателей, количество коих ещё немного выросло.

Весёлой встречи 2024-го!

Андрей Девин   29.12.2023 06:15   Заявить о нарушении
Андрей, хоть Ваш ответ меня и рассмешил, но нелёгкую задачу Вы передо мной поставили. Боюсь не справиться. Придётся, вероятно, снизить градус с "весёлой" до "радостной". Так, пожалуй, попробую. Спасибо за добрые пожелания.

Елена Тумина   29.12.2023 18:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «Предисловие» (Андрей Девин)

Андрей, ну вот. Хоть и не очень мне хочется ввязываться в дискуссию, где моя позиция не противоположная, не расходится в чём-то, а вообще не о том, ну ладно, пойду по Вашему тексту, хотя это будет походить на обсуждение вершины Килиманджаро морским котиком и кротом.

Начну с названия и буду продвигаться мелкими шажками пока не переругаемся.

"Социальная справедливость и свобода рынка - 2000". С первыми двумя словами пока соглашусь, а свобода рынка от чего? Если есть рынок, то освободить его можно только от каких-то законов, типа "не воруй", убрать квоты на продажу чего-то, убрать налоги, акцизы, т.е. освободить участников рыночных отношений от наказаний за любые действия, от уплаты дани государству и т.д. Вы об этом? Т.е. название я сразу забраковала.

Хорошо, оставлю "Социальная справедливость и рынок - 2000". Ну 2000 мне тоже мозолит глаз, ведь концепция ни на один год, ну разве что сказать, что навеяло в 2000 году, но думаю, что отвлекает от содержания. Оставлю "Социальная справедливость и рынок".

Что есть рынок? Рынок есть хаос. Это когда Вы получаете получку и тратите её как попало, ну если потратите сразу, то "уйдёте с рынка", а по простому умрёте с голода до следующей получки. И на рынке останутся только те, кто будут тратить разумно, по плану и подконтрольно. Т.е. для меня рынок - это не теория, это не цель и не путь - это хаос и бандитизм. Нервно чешусь в ожидании аргумента о "конкуренции", реагирую на эту разводку как бык на красную тряпку.

Пропускаю вводную часть о праздновании и автомобилях и сразу прехожу к абзацу "Одной из таких нерешенных проблем представляется справедливое распределение общественного достояния, говоря иначе, проблема богатства и бедности. Несмотря на неоднократные попытки, до сих пор нигде так и не удалось построить такую социально-экономическую модель, в условиях которой стало бы возможным совместить два совершенно противоположных принципа: с одной стороны — это стремление людей к повышению своего уровня благосостояния, с другой — мечта о более справедливом распределении созданных материальных благ среди всех членов общества."

- Когда Вы говорите о "построить модель", т.е. учение есть, его пробовали реализовать на практике, но не получилось или Вы имеете ввиду, что теория не написана?
- Справедливое распределение богатства - это с какой точки зрения? Вот мне всё, а вам ничего. По-моему, справедливо.
- Кто бьётся над решением данной проблемы: "что выделаются гранты, ставятся задачи..." Никто над этим не бьётся. Думаете богатые профинансируют и проследят за внедрением в жизнь "справедливой модели", чтобы что?: а) не было богатых, б) богатые были не очень богатыми, а бедные не очень бедными, в) все были бедными, г) все были богатыми? Вы хотите вариант, чтобы разрыв между богатыми и бедными был справедливым или все были богатыми? Но это будет только срез картины на определённую дату, а затем рынок всё раскидает на две крайности.

Про стремление людей с одной и с другой стороны. Ну писала я про это. Построить модель с бесконечным повышением уровня благосостояния - это что? Ну сколько Вам машин нужно, сколько холодильников? Нельзя без конца повышать уровень благосостояния. Посыл неверный, так как заканчивается кирпичом. Разве что завалить всех холодильноиками, чтобы уже не хотелось и не моглось, тогда пусть другие берут или пусть на складах бесплатно валяются, нам "по фигу". Наелись. А склады всё будут пополняться, благосотояние всё будет расти. Но тогда "рынок" накроется, да и чушь это.

По мне так не стоит изобретать велосипед. Был Союз, всё там работало до гениальности правильно с точки зрения экономики. Эту теорию надо дорабатывать, а не изобретать велосипед.

Видите, как медленно идёт и кругом несогласие "со всем".

Пока всё.

Елена Тумина   01.11.2023 07:33     Заявить о нарушении
"завалить всех холодильноиками"
Холодильноики кровавые в глазах...

Алексей Аксельрод   01.11.2023 09:42   Заявить о нарушении
Изыйди, вирус окаянный!

Елена Тумина   01.11.2023 17:16   Заявить о нарушении
Продолжу. Далее речь идёт о богатых и бедных странах. Не буду разбирать подробно то, что Вы написали, так как основной рост богатства богатых стран происходил за счёт "расширения рынков", что на деле представляло собой обычную эксплуатацию одних другими со всеми вытекающими последствиями. Захватывалось/эксплуатировалось всё больше стран (рынков), за счёт чего и поддерживался уровень жизни в странах - эксплуататорах. Ни о каком достижении справедливости речь не шла. В конце концов наступил момент, когда "другие страны" закончились.

Далее цитирую "В конечном итоге речь идет о поиске компромисса между рыночным характером экономики, обеспечивающим ее эффективное развитие на длительном отрезке времени, и сокращением до определенных пределов неравенства, порождаемого действием законов рынка."

В отношении "рыночного характера экономики обеспечивающим ее эффективное развитие на длительном отрезке времени", как следует из моего утверждения выше, эффективное развитие шло в основном за счёт "дубинки", являющейся атрибутом "рыночной экономики", а не за счёт "рыночных отношений" в экономическом смысле слова. В начале капитализма, когда бизнесы были мелкими, можно сказать, что была конкуренция и экономика стран развивалась "на месте", лишь с небольшой долей "эксплуатации" колоний, но это по историческим меркам был небольшой отрезок времени. Вашу фразу можно перефразировать и вместо "рыночного" поставить "планового", и сравнить цифры роста "рыночной" и "плановой" экономик. Сейчас в статистику не полезу, но неоднократно слышала цифры уровня роста экономики при плановом ведении хозяйстава на уровне 30%/год.

Рыночная экономика мало приспособлена к жизни, она неизменно перерождается в государственно-монополистический капитализм, и дальше в то, что мы сейчас видим по всему миру.

Далее, Ваше фраза "Для сторонников социалистических взглядов эту задачу можно сформулировать иначе, а именно как попытку преодоления противоречия между общественным характером труда и частной формой присвоения результатов этого труда." Почему частной формой присвоения результатов труда? Всё как раз наоборот. Общественное использование результатов труда. Все работали на государство, на общество и получали бесплатно образование, медицину, оборону, работу, дома отдыха и санатории, дома культуры, дет. сады, - т.е. всю социалку, практически бесплатное жильё и коммунальные услуги ... и какие-то деньги на текущие расходы (еда, одежда..).

Далее Вы опять говорите о том, что "Нет нужды говорить, что такие поиски идут давно, причем по разным направлениям", очевидно Вы имеете ввиду поиски справедливости, честно скажу, не видела таких поисков, особенно в последнее время. Все скорее ищут пути как бы не потерять богатство и присовокупить ещё, нежели найти "справедливость".

Дальше Вы переходите к разбору книги о финансах. Прервусь здесь.

Елена Тумина   01.11.2023 17:58   Заявить о нарушении
Продолжу. Ссудный процент несомненно влияет на перераспределение богатства. Банк может отнять Ваш дом, повысив ссудный процент по Вашей ипотеке, и продать его своему протеже за бесценок, не допустив к торгам по тем или иным причинам других заинтересованных лиц. То же самое может сдеалть государство за неуплату налогов или Ваш кредитор, которму Вы не заплатили за поставленный Вам товар и т.д.

Но помимо процента есть пошлины, разрешениай, лицензии и т.д. Ну и не стоит забывать о финансовом рынке, где продаются деньги, творимые банками и корпорациями не в виде денежных банкнот, а в виде расписок с теми или иными платёжными обязательствами. Здесь создаётся параллельный денежный оборот, где перемешиваются реальные деньги с мыльными пузырями, и, если владеть имнсайдерской инфорамцией, то перераспределять богатства очень легко.

В отношении того, что процентные ставки регулируются спросом и предложенеим на кредит. Процентные ставки устанавливаются для банков государством и регулируются в основном положением экономики в целом. Есть набор показателей, типа валового национального продукта, уровня безработицы, начала строительства жилья, спроса на рабочую силу... (я не знаю в деталях, пишу в общем).

В отношении того, что одни кредиторы уходят, а другие приходят. Ну вообще-то - это не так просто. Приход/уход, как правило, строго регулируется. Это не булочную открыть. То, что было в России "с началом демократии", - это не показатель, это просто шарахания и делёж собственности. К примеру возьму Канаду, там всего восемь банков, при чём только несколько самых крупных могут делать все банковские операции.

А бороться с неравенством путём снижения банковских ставок на фоне того, что никто с неравенством бороться и не планирует, а ростовщический процент и есть регулятор экономики..... ??? То есть здесь я настолько с Вами не согласна, что и слов не подберу.

Вот при плановом хозястве создавался государственный проект и на него выделялись целевые деньги, которые и использовались по назначению без вякого процента. Зачем опять велосипед изобретать? Почитайте про устройство планового государства.

Андрей, я закончила разбирать "Предисловие". Дальше читать/комментировать?

Как Вы понимаете, пишу "схода", на владею цифрами, исхожу из тенденций, а не из конкретных примеров и не занимаюсь экономикой, а только с ней пересекаюсь. Как говорится "чем богата."

Елена Тумина   01.11.2023 21:34   Заявить о нарушении
Елена, признателен Вам за такой широкоохватный отзыв и сожалею, что вынужден давать ответ с задержкой и так же частями.
В качестве "предисловия", на этот раз к моему ответу: совершенно не ставлю целью в процессе полемики переругаться. Более того, полагаю, что Вам совсем необязательно заставлять себя знакомиться с моими экзотическими умопостроениями, есть занятия и поинтереснее.
Перейду к существу Ваших критических замечаний. Начну с названия. Оно, как мне представляется, достаточно точно отражает содержание публикации. При этом не стоит забывать, что эта работа появилась тридцать лет назад, совсем в иную эпоху. Тогда лишь несколько лет прошло с момента распада Советского Союза, и аббревиатурная отсылка в названии к его "светлому образу" была предпринята совершенно осознанно. Что до "2000": так совпало, что это пришлось на рубеж веков/тысячелетий, и на этом нюансе тогда не оттоптался только ленивый (как спустя 12 лет — на теме конца света согласно "пророчествам" календаря индейцев майя). А "свобода рынка" вообще не в упомянутом Вами смысле. Можно вместо этой пары слов написать "свободный рынок", подразумевая не некую свободу рынка от чего-то (кого-то), а лишь свободную (добросовестную) конкуренцию (прошу извинить, если вызвал приступ чесотки). Вообще, у меня сложилось (возможно, ошибочное) впечатление, что Вы чрезмерно увлечены толкованием терминов. Прошу обратить внимание: мы на этот раз не в суде, и не хотелось бы подменять обсуждение существа вопроса бесконечным философско-юридическим словоблудием.
Далее. Ваши красочные фантазии, проистекающие из отторжения названия, невольно вызвали ассоциацию с известным мемом советской поры: "Я Пастернака не читал, но осуждаю..." Быть может, прежде чем высказывать столько претензий, лучше вначале ознакомиться с содержанием? Тогда может оказаться, что ломитесь в открытую дверь. Во всяком случае, в последующих главах достаточно внятно говорится, что подразумевается под справедливостью — не "вообще", а применительно к описываемой модели.
Насчёт "гениальности" советской модели экономики можно поспорить. Боюсь, приводимые Вами цифры (30% роста?!) несколько лукавы (как вообще любые статистические показатели, а особенно подсчёты в экономике). Однако самое главное — целеполагание: какую экономику строить и для чего (кого)? А тут вариантов тьма, причём порой абсолютно несовместимых. Спрашивается: чья точка зрения должна возобладать и какой ценой? Изобретать велосипед, может, и не стоит, да только любой, самый доработанный модифицированный велосипед на нормальной дороге безнадёжно проиграет мотоциклу и автомобилю в скорости передвижения. Если же имеется намерение всё население подсадить на адреналин и экстрим и заставить перемещаться по бездорожью — другое дело. Но тогда и вопрос иной встанет: захочет ли население массово участвовать в подобных экспериментах или в той или иной форме постарается избавиться от их организаторов.

На этом пока вынужден прерваться: рано на работу нужно вставать. Продолжение следует...

Андрей Девин   01.11.2023 23:18   Заявить о нарушении
Андрей, экономика бывает плановой и рыночной, ну и ранее другой (феодальной...) , не суть. Свободный рынок - для меня выглядит "несерьёзно". Вы сразу говорите об ущербности рыночной модели, так как она несвободна. Ну поделитесь своими толкованиями свободного рынка и несвободного рынка. Защитите свой термин. Его толкование в любом случае следовало бы включить в Вашу статью примерно в тот момент, когда Вы вводите данный термин в употребление.

Не читала дальше, так как не увидела ничего интересного в "Предисловии", поэтому дальше и не читала. Если "Предисловие" и дальнейший текст являются антагонистами или "о разном", то скажите мне.

В отношении цели переругаться, такой цели, как правило, никто и не ставит, просто такой результат часто получается не зависимо от цели. Написала в качестве предупреждения.

В отношении адреналина, населению его сейчас не хватает, при плановой экономике адреналина было больше? Мы же в рынке. Почему Вы ищете "свободный рынок" и игнорируете реальный? Хотели рынка - получили. "Нет не тот, хотим другой, свободный". Экономика (а я бы сказала жизнь, так как нет чистой самостоятельной экономики) идёт своим реальным путём, вот он рынок, а теперь смотрите - подходит, нравится или нет. Можете сравнить с плановой экономикой, можете отрицать и не замечать реальности и стремиться к эффективному, справедливому рынку, где и волки сыты, и овцы целы. Не нравится, другой рынок нужен? Нет другого.

Не вижу точек сопрокосновения, думаю, что дальнейшее обсуждение ничего не даст, в смысле ничего продуктивного. Если хотите, чтобы я посмотрела на какие-то определённые мысли, то подскажите, где их поискать, а желания прочитать и откомментировать весь текст у меня не возникло. Единственная новая мысль, которая у меня появилась из этой ситуации, это то, что экономическая теория должна быть не линейной, а фрагментарной, т.е. задаются цели, по достижении которых, ставятся другие. Не стоит строить унивесальную теорию на все времена. Во всяком случае, пока. А самое сложное - это не придумать, а сделать, воплотить. Определить рамки справедливости; определить, кому нужна эта справедливость; объяснить тем кому она нужна, что она им нужна и убедить их в этом; и "проголосовать" за справедливое общество.

Извините за прямоту. Но так честнее. Не обижайтесь. Возможно Ваш текст устарел. В любом случае, как я сразу и написала, я ни с чем из прочитанного не согласна. Не удивлюсь, если узнаю, что многие с Вами соглашаются или видят сюжет примерно в таком же ракурсе. А по мне, так Союз был гениален.

Елена Тумина   02.11.2023 00:11   Заявить о нарушении
Елена, об обиде не может быть и речи. Наоборот, я ценю обоснованные критические замечания, даже если не согласен с ними.
Однако (увы!) Вы даже мой предварительный ответ прочитали недостаточно внимательно. Во-первых, я объяснил упоминание "свободы" в названии. На тот момент (тридцать лет назад!) мне не пришло в голову более подходящее слово на букву С, которое сформировало бы аббревиатуру СССР (союз "и" исключаем). Это, кстати, во-вторых, в ответ на Ваши слова о "гениальности" Союза. Не берусь утверждать, насколько такое определение в данном случае уместно, но о распаде этой государственной структуры я глубоко сожалею. В-третьих, что вытекает из вышесказанного и некоторых Ваших слов, Вы, как мне представляется, по многим вопросам ломитесь в открытые двери, приписав мне взгляды, возникшие в Вашем воображении на весьма зыбком основании. Наконец, в-четвёртых, я ясно дал понять, что не намерен вступать в филологические словопрения относительно "толкований", дабы не уподобляться профессиональным юристам.

К сожалению, уже не располагаю временем для продолжения своего ответа, вернусь вечером.
До встречи!

Андрей Девин   02.11.2023 06:34   Заявить о нарушении
Отвечу в личку

Елена Тумина   02.11.2023 16:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Встреча с автором» (Андрей Девин)

Упс, так Вы из Питера, мне более известного, как Ленинград, а я была уверена, что Вы москвич. Тогда, делаю небольшой тюнинг.

А теперь по поводу интервью. Прочитала с лёгкостью. Во многом совпадение. Говорю и думаню то же самое, то есть не обогатилась, но было и кое-что интересное.

А на трёх моментах зациклюсь (слово для Москвы бы проканало, ну ладно, оставлю).

1) Ваше: "Эта работа появилась ещё полтора десятилетия назад и могла бы заинтересовать в первую очередь специалистов в области макроэкономики и денежного обращения, а также тех, кто увлекается альтернативными концепциями будущего. Однако за все эти годы сколько-нибудь внятной реакции со стороны профессионального сообщества не последовало, из чего с очевидностью вытекает, что никакой особой ценности изложенные там идеи не представляют."

Я: Андрей, несколько лет тому назад я со своими "экономичными" и специфично - профессиональными текстами сунулась туда-сюда. Ну в общем, заинтересовались ими в Высшей Школе Экономики. Давайте, говорят, добавьте туда цитаты из других авроров, сошлитесь на то, на сё, и будем публиковать. Короче, говорят, приведите их под требования научных статей и присылайте опять. Я им и говорю: "Так кого цитировать? Я ведь "новое слово в науке" говорю , нет там больше никого, некого цитировать. Пусть меня потом цитируют. Я вон на всякие международные договоры ссылаюсь, возьмите их себе, в качестве ссылок, я на них ссылаюсь".

Ну, там, вроде, подумали. "А-а-а-а," - сказали. Вроде как "А", скорее положительное, чем отрицательное.

Ну решила я посмотреть требования к научным публикациям. Дело несложное. Стала ссылаться не к месту на других авторов, а потом такая меня скука накрыла, что я вместо приведения статьи в псевдонаучный вид, ещё одну статью напислала и им отправила. Обеим статьям ссылки на других авторов нужны, как собаке пятая нога. У меня личный опыт, рядом со мной других авторов не было. А ссылаться на тех, кто за письменным столом всю жизнь просидел, и ничего о том, что я пишу, не знает, ради соблюдения критериев написания научной статьи и прославления не к месту чьих-то текстов????

Короче говоря, наплевала я потом на все публикации.

Теперь о том же, но уже не про ВШЭ.

Никому ничего не интересно. Каждый экономист свою теорию имеет. Каждый сам себя раскручивает и продвигает. Чужие для него - это трата времени и конкуренты. Здесь, как и везде, работает принцип "Сделай сам." Ну если сможешь и тебе это надо.

Вот так, кратенько. Не ожидайте, что кто-то Вашу экономическую теорию всерьёз воспронимать будет. Некому. Если бы речь о науке шла, то да, могли бы "заинтересоваться", "позаимствовать", ну а экономика - это Вам и не физика, и не лирика, а так, между двух стульев. Так что никому не интересно.

------------

2) Ваше: "если не знаешь, как заработать на имеющейся информации, отдай её бесплатно."

Я: Вот, правильно. Я так всегда и делаю. Но всё же Вашу фразу закончу. ..., "но с выгодой для себя."(нарабатывай себе репутацию, как в глазах тех, кто берёт, так и в своих собственных и т.д.) Иначе выглядишь "несерьёзно." Я бы сказала "лохом"(извините за мой московский).

3) Ваше: "У меня нет уверенности, что всё, нами выдуманное, является плодом именно нашего собственного творчества, а не передано откуда-то из высшего мира по неизвестным каналам связи. Имеем ли мы в таком случае право присваивать себе то, что предназначено всем?"

Я: Первое предложение для меня не новость, а вот второе...? Заранее к ответу не готовилась. Попробую шода: "Нам иногда такое передают, что "всем" лучше и не знать. Тут сортировать нужно, что для личного употребления, а что для общественного. Ну а коли на "Прозу" попало, то уже "всем" желающим отдано. Отдать это для дальнейшего распространения без привязки к нашему имени (нику), а чем он ник-то кому-то помешает? Одним словом, если кто-то играет не по-честному, то не то, чтобы жалко, а посмотреть надо, и дальше по обстановке.

Андрей, спасибо, что указали на данное интервью и предоставившуюся возможность порассуждать. Не смотря на то, что позволила себе некоторые "неакедемические" обороты, не сомневайтесь, пишу с уважением. Просто мне так писать интересней.

Елена Тумина

Елена Тумина   31.10.2023 03:03     Заявить о нарушении
P.S.: В отношении опечаток, я набираю русские тексты латинскими буквами в транслите, а затем их копирую и либо сразу в "Прозу" вставляю, либо сначала в Word, но там у меня нет автоматической проверки на русском языке. Одним словом морока. В текстах ещё ошибки стараюсь вычитывать, а в комментариях спешу, недовычитываю ошибки. Вот характерная ошибка "Попробую шода" - это когда в транслите "х"ставится сразу после "с", то получается "ш" (сначала надо поставить "с" затем пропуск, затем "х", а протом пропуск убрать, а если по-простому с и сразу х, то получается ш).

Елена Тумина   31.10.2023 07:55   Заявить о нарушении
"А на трёх моментах зациклюсь (слово для Москвы бы проканало, ну ладно, оставлю)."
В Москве что хошь проканает, если не зацикливаться и не ставить "с" сразу за "х".

Алексей Аксельрод   31.10.2023 09:26   Заявить о нарушении
Алексей, про Москву. Поскольку я писала Андрею Девину и это не первая наша с ним переписка, то тем, кто не читал нашу предыдущую с ним переписку или тексты на моей странице, для понимания ситуации надо объяснить, что я не в Москве. Если воспринимать то, что я написала "в лоб", то выглядит странновато, но это потому что без контекста.

Елена Тумина   31.10.2023 17:49   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Елена!

Признателен за столь развёрнутый комментарий. Прежде всего хотел бы предложить по возможности исключить сетования на ошибки, в том числе связанные с работой гаджетов. Мы, надеюсь, люди вменяемые и в состоянии понять содержание сказанного друг другу даже при наличии грамматических и стилистических шероховатостей.

Для меня географический фактор имеет третьестепенное значение; мне неважно, откуда собеседник: из Москвы, Питера или условного Задрищенска. Можно делать поправки на какие-то особенности конкретного человека, но вряд ли они в значительной степени определяются местом рождения или проживания. Не вижу оснований для опасений, что в Питере не "проканали" бы некоторые словечки из московского лексикона. Представления о нём как о некой мифической "культурной столице" сильно преувеличены, жлобства и на наших улицах предостаточно.

По существу же скажу следующее. Идеи, изложенные в упомянутой работе на тему денежного обращения ("С.С.С.Р.-2000"), в своё время предлагались для рассмотрения и обсуждения в различные места, но по понятным (отмеченным и Вами) причинам интереса не вызвали, тем более что к политико-экономической "тусовке" никакого отношения не имею, я не из этой стаи. Та же история и со ссылками: где их взять, если материал абсолютно уникален? В конце публикации привёл небольшой список литературы, но лишь для того, чтобы читатель хотя бы увидел, с какими книгами я ознакомился, прежде чем вываливать собственные соображения. В основной же части текста нет никаких ссылок, только некоторые предпосылки и логические взаимосвязи с описываемой моделью.
Заниматься же проталкиванием этих идей не стал по принципиальным соображениям. Есть опасение, что какие-нибудь очередные р-р-р-революционеры могли бы использовать их в качестве популистских лозунгов, чтобы прийти к власти и устроить кровавую баню. Выступать вдохновителем подобных персонажей, пусть даже невольным, не имею ни малейшего желания, уж пусть лучше всё катится куда придётся, но без великих потрясений.

Ну а что касается "неакадемических" оборотов, у меня нет никаких претензий, я сам стараюсь по возможности придавать своим высказываниям некоторую живость.

С уважением и наилучшими пожеланиями,

Андрей Девин   31.10.2023 22:16   Заявить о нарушении
Андрей, у Вас чёткий слог, логичная мысль. Читать приятно. В отношении российского центра культуры, уж и не знаю, куда он переместился. Но в обеих столицах в последние десятилетия вроде не наблюдался.

В отношении Задрищенска, Вы попали в "культурную" десятку.

В Питер давно не выезжала. В последние несколько заездов останавливалась в "Хельвеции", это ещё до того, как фильм вышел и её раскручивать стали. А ранее в гостинице "Москва" останавливалась.

У меня в Питере двоюродная бабка жила и сейчас живут её дочь с мужем и их дети и внуки. Очевидно, моя двоюродная или троюродная тётка с семьёй. Я в родственных связах плохо разбираюсь. Двоюродная бабка была архитектором. Какой-то крупный стадион в Ленинградсе проектировала: Октябрьский или Олимпиский, что-то такое. А тётка - гинеколог. Но в гости, обычно, к себе они не приглашают. У нас всё как-то отстранённо.

Опять же благодарна за то, что Вы не против моих дёрганных высказываний и некоторых словесных выкрутасов, хотя, как Вы понимаете, могу и "в строчку" писать. Мне здесь как-то преподавательница английского сказала на уроке "You have a big mouth, but you are respectful." Обычно мне удаётся балансировать на краю, не срываясь в недозволенное. Хотя у некоторых понятие дозволенного очень узкие.

В отношении экономики, попробую глянуть на Ваш труд, о котором Вы упоминали в Вашем самом первом диалоге со мной. Заинтриговали и время сейчас есть.

Вы видели, что я почитала несколько Ваших текстов. Пока не отозвалось.

Елена Тумина   31.10.2023 22:42   Заявить о нарушении
Елена, не думаю, что мои околоэкономические фантазии заслуживают особой интриги. Первые четыре главы — фактически вводные, а далее имеются и формулы, и графики, и диаграммы, которые неспециалисту могут быть вовсе неинтересны. Формат Прозы.ру не позволяет публиковать подобные элементы, поэтому выставленный здесь текст существенно сокращён. Некоторым интересующимся передавал полный текст с иллюстрациями по e-mail.
Что касается остальных моих текстов на Прозе.ру, там чего только нет, и это не считая второй страницы, куда скинул немало спорного материала, чтобы совсем уж не перегружать эту. Чтиво это сильно на любителя, поэтому никому его не навязываю.

Андрей Девин   31.10.2023 23:27   Заявить о нарушении
Андрей, я прочитала главу "Предисловие" из "Социальная справедливость и свобода рынка - 2000". Ни с чем я не согласна. Дальше читать не буду. Спорить не вижу смысла, так как слишком разные понимания и тема огромная. Лучше поблуждаю по Вашим другим текстам.

В отношении того, что тексты у Вас разные, да, что-то мне "Ваше" нравится, что-то не очень. Сами знаете, на некоторые Ваши тексты я оставила положительные отклики, а на некоторые я не только оставила положительные отклики, но и поставила печати качества. У меня у самой что-то написано лучше, что-то слабее, вероятно, так происходит у многих.

Интересно, что рецензии я получаю на средненькие тексты, так как рецензии пишутся на то, что под руку попадётся, а не выбираются наиболее интересные тексты из написанных. Ну а в принятии решений от том, оставить отклик или нет, помимо понятной случайности выбора текста, думаю, есть ещё и другие составляющие. Но не буду останавливаться на этом вопросе.

Интересно также, что у меня есть постоянные посетители страницы, которые делятся на две группы: одни приходят и каким-то чутьём выбирают для прочтения более интересные тексты, а другие всегда выбирают наиболее слабые.

Тем временем мой счётчик посещений перевалил за 5К. У меня была планка 250, т.е. планка осталась где-то далеку внизу, в результате чего даже мой интерес, который то потухнет, то погаснет, окончательно сломался между этими двумя режимами и провалился в какую-то щель, из которой мне его пока не удаётся достать. Лаврами завалило. А кнопка моя становится всё тяжелее. Так что всё идёт своим чередом.

Елена Тумина   01.11.2023 04:23   Заявить о нарушении
Елена, если мне не изменяет память (а это вполне возможно), я неоднократно обращал внимание, что не стоит придавать большое значение счётчику посетителей, равно как и списку читателей. Хорошо, если из этих пяти тысяч хотя бы половина реальных прочтений (а я предполагаю, что гораздо меньше). Соответственно, и говорить об интересе к конкретным текстам оснований не много, особенно когда их количество на странице невелико. Однако сказанное представляет собой лишь результат моих собственных наблюдений, на истину в последней инстанции не претендую.

В отношении "Предисловия". Вот тут уже Вы меня заинтриговали своим "несогласием со всем". Мне казалось, можно спорить по существу описываемой модели, но "Предисловие" лишь констатирует очевидное положение вещей, не более того. Если всё же надумаете возразить хотя бы в общем виде, предлагаю написать об этом не здесь, а под "Предисловием", чтобы с Вашей точкой зрения могли ознакомиться и другие читатели. Разумеется, на Ваше усмотрение.

Андрей Девин   01.11.2023 06:15   Заявить о нарушении
По поводу счётчика, шутка. Счётчик живёт своей жизнью. Имеет право.

По поводу "Предисловия". Ладно. Но откуда берётся "очевидно"? Дальше продолжу под "Предисловием".

Елена Тумина   01.11.2023 06:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «В жизни бывает...» (Олег Устинов)

Я перечитываю и перечитываю. Но не должно быть так. Не должно! Не с Вами! Да и ни с кем.

Мы выходим из дома, идём по улице и перебираем в голове свои проблемы и неудачи, и вместо того, чтобы думать о хорошем, о том, что нам просто дано, мы думаем о том, чего у нас нет. Ну о проблемах-то думать нужно, но и оставлять место для радости, каждый день, хоть немного, хоть чуть-чуть, не смотря ни на что, пока это простое и обычное есть, пока оно нам дано.

А Вы написали о стольких замечательных вещах, что их список и есть список счастья. Список счастья с напоминанием о том, что оно очень хрупкое и простое и незаметное на первый взгляд, но на самом деле очень сложное и цены ему нет.

Олег, Вы получили много рецензий на...., я даже не назову это рассказом, а, скорее, жизненными заповедями или жизненными откровениями. Я прочитала некоторые из этих рецензий и Ваши ответы людям, которые отозвались. Надвигается зима. Я желаю Вам, чтобы эта зима была сравнительно тёплой, и желаю силы духа и силы воли Вам и Вашей семье, и всем людям рядом с Вами. И скорее бы настала обычная мирная жизнь. А дальше посмотрим.

Елена Тумина   31.10.2023 01:31     Заявить о нарушении
уже ничего не изменить
сё уже было ....
а сейчас не имеет никакого значения
ничего никогда не повторится

Олег Устинов   31.10.2023 05:09   Заявить о нарушении
Олег, то, что с Вами происходит, - это неправильно, нобъяснимо и несправедливо. Всё навалилось разом. Это когда все уходят за дверь, а ты остаёшься, и смотришь им в след, а они не понимают, какие они счастливые, потому что могут просто уйти. И даже если кто-то рядом, то ты всё равно один со своей бедой.

Я не хочу говоритъ пустые слова, думайте одним днём, проживайте каждый день, и как война закончится, возможно что-то можно будет сделать, чтобы опять увидеть солнце и прогуляться по траве. Спорьте со мной, спорьте, я не буду соглашаться. Пишите, если мои слова Вам могут добавить сил, ругайтесь со мной, я буду с Вами спорить. Только живите каждый день. Продолжайте надеяться и делайте всё, что в Ваших силах. Если я что-то не угадала, то объясните, я постараюсь понять. К сожалению это пока всё, что я могу сказать.

Елена Тумина   31.10.2023 06:35   Заявить о нарушении
война закончится без нас
какая нам разница.... а может и не закончится

Олег Устинов   31.10.2023 06:57   Заявить о нарушении
Поняла. Очень тревожно. Не буду вынуждать Вас говорить на эту тему. Буду с Вами поддерживать связь через этот открывшийся диалог. Сил Вам, терпения и хоть чуть-чуть везения.

Елена Тумина   31.10.2023 07:08   Заявить о нарушении
Если я могу чем-то помочь, напишите в личку.

Елена Тумина   31.10.2023 07:22   Заявить о нарушении
Олег, поздравляю Вас с Днём Рождения, с Днём Появления, с Вашим Днём!

Даже если праздник - не праздник, всё равно, это повод сказать Вам пару тёплых слов.

Я написала Вам стихотворение "Осень - хризантемы" и вывесила его на моей страничке. Как я понимаю, хризантема - это Ваш любимый цветок. Читайте.

Я присоединяюсь к многочисленным поздравлениям и желаю Вам сил, стойкости, защиты, конца войны и начала мирной жизни!

Елена Тумина

Елена Тумина   05.11.2023 01:36   Заявить о нарушении
большое спасибо, что зашли,/ что проведали
спасибо Вам за добрые слова и пожелания
мир Вашему дому

Олег Устинов   05.11.2023 04:17   Заявить о нарушении
Ну вот, делала фотографию и не выставила. Сейчас добавила. Ещё раз с праздником! Пусть будет, как получится!

Елена Тумина   05.11.2023 04:35   Заявить о нарушении
но как же
я обязательно зайду и посмотрю
.... уже бегу!

Олег Устинов   05.11.2023 04:55   Заявить о нарушении